Интервю с новия началник на Генералния щаб на Българската армия генерал Златан Стойков.
Късно снощи, да не кажа тази сутрин, през нощта, се завърнахте от Брюксел, за първи път като началник на Генералния щаб. Участвахте в съвещание на министрите на отбраната.
Да, наистина, на 8-и се проведе официална среща на министрите на отбраната на страните - членки на НАТО, където взех и аз участие като новоназначен началник на Генералния щаб, и имах възможността да участвам във всички сесии на министрите
на отбраната, където на първото заседание бяха обсъдени общите политически показания, трансформацията на алианса, също така се дискутираха въпроси по инициативата за използване на силите за специални операции, силите за отговор. В едно от съвещанията участва и министърът на отбраната на Афганистан г-н Вардак,
където той в своето изложение изказа благодарности към Многонационалните сили, които в момента изграждат демократичния свят или демократичната държава Афганистан, отправи някои молби за помощ към министрите на отбраната, както в екипировката, така и във въоръжението и в останалите им необходими средства за
възстановяване за един нормален живот.
Българската армия ще участва ли в тази помощ?
Разбира се. Това ще бъде политическо решение, но ние на този етап участваме, както ви е известно, с един механизиран взвод, с елемент от военна полиция и от началото на август ще участваме със 70 души за четири месеца от Военно-въздушните сили за
управление на въздушното движение на летище "Кабул".
Аз имах предвид разширяването на мисията или конкретна помощ под формата на въоръжение, за което Вие говорите.
На този етап ние до края на годината не виждаме да имаме разширяване на мисията, освен с този елемент, който ще поеме ръководството на Кабул. А по отношение помощите, пак казвам, че това е политическо решение и след като се постави задача,
съответните държавни институции ще участват с необходимите средства, които... ще им бъде определено.
Има ли възможност и готовност Българската армия да се включи в разширена мисия в южните райони на Афганистан - ключов въпрос за НАТО в момента, където са наркобароните, където са талибаните?
Българската армия е институция, която се подчинява на определени правила и закони в изпълнение на своите задачи. И след като бъде обсъдено на политическо ниво и се вземе решение в алианса, съответно ние сме длъжни да подготвим необходимите
контингенти и да участваме. Но на този етап въпросите се дискутират.
В тези първи интервюта със сигурност ще се налагат аналогиите с генерал Колев. На тези въпроси за разширяване на мисиите... знаете ли той какво обикновено отговаряше - казваше: Политиците нерядко поемат обещания, без да се съобразяват с истинските възможности на армията. Аз затова ви питам. Едно е да искаме и армията да е готова да изпълнява политическите решения, друго е да може да го направи. Може ли България да участва с по-големи военни контингенти зад граница, например и в Африка, ако се вземат такива решения...
На този етап като военен аз се придържам към нашите възможности и второ, най-важното за мен е финансовото осигуряване на съответната мисия. И смятам, че през последните години ние доказахме, че в рамките на един контингент в състав
до 800 души с определения финансов бюджет, който има Българската армия, да може да участваме. Вече по-нататък ние може би да преосмислим да участваме с определени контингенти, а не с отделни елементи в различни многонационални състави.
Това какво ще означава?
Това ще означава, че ние... да се концентрираме, например, в Босна и Херцеговина да участваме с една рота, която да включва и механизирания взвод, за да може да имаме по-крупни подразделения, които да придобият необходимите оперативни
способности, бойни способности, за да са по-адекватни към задачите, които изпълняват в дадени условия.
Това за сметка на участие, примерно казвам, в Афганистан, е идеята ви. Тоест, да концентрираме всичките си сили в едно участие, но качествено, както се казва, вместо в разпръскване в различни държави.
Точно така смятаме и това е нашата... една от приоритетните задачи на новото ръководство на Генералния щаб.
Тоест, това е военната експертиза, която Вие давате на политиците.
Да, военната експертиза. Аз я давам на министъра на отбраната, съответно на президента на Република България и на министър-председателя.
Добре, това е добра идея, но казахте, че в НАТО обсъждат Многонационални сили за бързо реагиране. Там България планира ли да участва?
Ние също ще обсъдим този въпрос, тъй като Българската армия разполага с една бригада за силите за специални операции в Пловдив, така че въпросът е на бъдеще на обсъждане и предполагам, на следващото заседание на министрите на отбраната
ще бъде обсъждан, и най-вероятно ще се вземат решения на срещата на високо равнище в Рига.
С какво ще участва България, каква е предварителната военна експертиза?
Тук с нашата експертиза, със силите за специални операции можем да участваме с една-две групи или до един взвод.
Това колко души е?
Това е в рамките на 20-30 души.
А те къде де бъдат базирани?
Където се реши, там ще бъдат изпратени.
А има ли възможност, обсъждали ли сте пак от военнотехническа гледна точка да бъдат базирани на Балканите?
За нас е по-добре да бъдат на Балканите, тъй като със средствата, които разполагаме за логистична поддръжка, за транспорт, за поддръжка по време на мисията, смятам - по-добре на Балканите.
А България възможно ли е да бъде?
В България не може да бъдем базирани, защото вие знаете, че нашите съседни страни не разполагат с такива обстановки, че да действат от наша територия. По-добре е да бъдат в близост до мястото, където ще изпълняват задачите. Но ние с колегите, и аз
по време на посещението ми в Брюксел имах възможността в продължение на 30 минути да разговарям с председателя на военния комитет генерал Рено, а също така и в продължение на 30 минути разговарях с председателя на Военния комитет към Европейския съюз генерал Москини. Тук вече обсъждаме въпросите за участие и
изграждане на сили за... Европейските многонационални сили. Ние вече, от миналата година... министърът на отбраната с министрите на отбраната на Гърция, Кипър и Румъния подписаха споразумение за изграждане на една многонационална бойна група, в която ще участваме с една рота и в щаба на батальона ще имам четири-пет
офицери. Така че това е също една приоритетна задача и тази бойна група трябва да има необходимите оперативни способности пред 2007 година да бъде сертифицирана. Така че, както виждате, участваме на територията на Гърция, водещата страна, и
най-вероятно до края на месец юни или в началото на юли с колегите началници на генерални щабове на Румъния, Гърция и Кипър ще проведем една работна среща в Солун за доизясняване подготовката, екипировката на тази бойна... многонационална
бойна група.
Но като говорим за участията на Българските армия в различни мисии и общи военни части, да ви попитам, нека предварително да кажа, че няма да влизаме в детайли за темата за модернизацията на армията, тъй като сте само на седмица начело на... но да ви попитам по един ключов въпрос - как ще си возим войниците по различни мисии? Вашето мнение какво е - американският 17 или руският Ан-14 ТО "Руслан"...
Този въпрос... само ще спомена, че в тези заседания на министрите в Брюксел също е поставен на обсъждане и ще продължава да се обсъжда - с какъв стратегически транспорт да се извършват превозите.
Тоест, България ще участва в евентуално общо решение за съвместно купуване на самолети?
Да, така се дискутира въпросът. Ще продължи да се дискутира. Но що се касае за оперативните превози, аз смятам, след като се сдобием с транспортния самолет "Спартан", ще имаме възможност на оперативни разстояния да използваме и нашия транспорт за...
Какво значи оперативни?
Ами, на по-близки разстояния.
До Афганистан може да стигне?
И в Афганистан може да стигне и...
В Ирак?
В Ирак. Ние сега с Ан пътуваме до Ирак и на Балканите може да си използваме и наш превоз.
Колко войници вози, колко души вози?
Ами, то е различен съставът, в зависимост от комбинацията... с каква техника превозва, но предполагам - до един батальон спокойно може да доставим.
А колко души е един батальон?
Това са около 700 души.
Кога ще дойде този "Спартан"?
Ами, очакваме го 2007-2008 година да го получим. Тук зависи какъв финансов бюджет ще получим.
Понеже четох във Вашата биография, разказана по вестниците, за тези моменти, в които тук американски генерали ви пращат самолети, с които да пътувате.
Сега, наистина има такива два случая, които бяха в резултат на добрите взаимоотношения с генерал Бел, който беше до миналата година командващ Сухопътните войски на Съединените американски щати...
Той сега на е ли в Южна Корея?
Той е сега в Южна Корея... в резултат на добрите взаимоотношения, но жестът, който беше направен от негова страна е в резултат на доброто представяне на нашите колеги в Афганистан и в Ирак. И за мен беше чест да ми осигури превоз, и то на Нова година, да бъда сред контингента. И по време на посещението ми в Ирак проведохме разговор, в резултат на който се получи пътуването ми до Афганистан.
Да, макар че пък не е сериозно, признайте, началникът на Генералния щаб да не може да превози...
Не, аз тогава бях началник на Главния щаб на Сухопътните войски, но в това няма нищо обидно. Значи, след като имаме добър диалог, добри взаимоотношения, коментираме, дискутираме и това сближаване... няма нищо срамно един началник да пътува и с транспорт на своите партньори. Аз, когато беше генерал Шумейкър
в България, го возих с наш вертолет. Така че няма нищо лошо в това.
Добре. По темата за модернизацията, ако имате нещо още да кажете, кажете, ако не ще се разберем за следваща среща, като навлезете...
Да, темата по модернизацията е една от приоритетните задачи за новото ръководство на Генералния щаб, тъй като ние с модернизацията с... превъоръжаването на съединенията, частите и подразделенията от Българската армия ще може да изградим новите оперативни способности, бойни възможности за изпълнение на трите основни мисии. Това е първата мисия, отбранителната, за защитаване на националните интереси и националната сигурност на Република България, втората мисия е участие в операции по поддържане на мира, и не без значение е и нашето участие по оказване помощ на населението при стихийни бедствия и крупни промишлени аварии.
Като говорим за отношенията с политиците, Вашият предшественик имаше доста остри спорове за изграждането на ръководството на Българската армия. Спорът, по-разбираемо представен за хората - колко генерали трябват на армията. Вие в
съгласие ли сте с това, което предлага политическото ръководство?
Аз това, което казвате - спор на генерал Колев с политическото и държавно ръководство, аз не го приемам като спор - аз го приемам като една дискусия по отношение осигуряването и за ангажирането на държавното и политическото ръководство по изпълнението на задачите...
Вие ще продължите ли дискусията тогава, или ще я затворите със съгласие, че политиците са прави?
Аз съм привърженик на добър диалог, на добър тон да дискутираме и да настояваме нашата военна експертиза да бъде взета под внимание при решаването на всеки един въпрос по отношение на Българската...
Колко генерали искате да има?
Българската армия трябва да има толкова генерали, колкото са необходими да се решават задачите, които ни предстоят.
Е, колко?
Аз мисля, че сегашното количество на генералите не е проблем
и да продължи...
Колко - 40 и..?
Да, около 40 души сме в момента - от мен до командир на бригада. Така че...
Ама, Генералният щаб... искахте увеличение?
Генералният щаб не е искал никога увеличение, но Генералният щаб се изгражда в такава структура, която да съответства на структурите на нашите партньори от алианса.
Кога ще отпадне наборната казарма - 2010 г., както е планирано, или 2008 г., както се обсъжда...
Този въпрос също през последните седмици и, да кажем, и месец април се дискутира от политическите кръгове - аз смятам, че съм един от участниците в провеждането на Стратегическия преглед на отбраната, и когато беше приет Стратегическият
преглед на отбраната, след това разработихме Плана за организационното изграждане и модернизация на Въоръжените сили на Република България със съответния график. Там беше направена пълна... военен анализ, пълна военна експертиза за приключването
на наборната служба и смятам... срокът, който е залегнал в този план 2015 г., е един реален и това да стане в края или до 31 декември 2009 г.
Добре, ама съветът по отбрана се обединява около датата 1 януари 2008 г.
Аз... впоследствие, след като възникна дискусията в нашето политическо ръководство, ние отново преразгледахме този срок и с вземане на политическо решение, за да се промени този срок или да се ускори, нашата експертиза е това, че до 31 декември 2008 г. е също един реален срок, но не поставя вече по... физическото изпълнение на самия... за професионализация на Българската армия, на второ място са финансовите средства, на трето място са осигуряване за приемане на такова количество от някъде около 4700 кадрови войника и осигуряване на учебно-материалната база, за да ги подготвим и да поемат функциите на наборните военнослужещи.
Изчакайте, де, ама чисто логически, нали готвите наборните и си имате база за наборните. Каква база ще ви трябва друга, за да махате наборните - слагате кадровите...
Но те са кадрови, наборните войници са сега в... да вземем за пример Сухопътните войски са... . Сухопътните войски сега имат 35 гарнизона, но 2015 г. стават 20 гарнизона и наборните войници са в различни поделения и в различни гарнизони на страната, а кадровите войници основно са концентрирани в тези поделения, които остават да изпълняват своите задачи и след 2015 г.
Не, чакайте 2015 г., аз ви питам тук за този спор - 2008 или 2009 г. да приключи професионализацията. Какъв е проблемът с базата. На мястото на едните ще дойдат другите.
Учебно-материалната база на 61-ва бригада не може да поеме за една година да подготви, примерно, там са необходими някъде около 800 кадрови войника да влязат. Това е проблемът. След това друг проблем е и по отношение пък набирането на кадрови войници. Аз, ако се върнем назад в годините, когато стартира този процес, в Карлово се явяваха някъде по 1500-2000 души, а сега в последните години се явяват по 500, по 200 души...
Тоест, няма желаещи...
Няма желаещи...
Е, какво ще правим, ако няма желаещи?
Ами, тук вече трябва нашата рекламна пропаганда, финансовата обосновка, социалният пакет трябва да задвижим, за да стане военната служба привлекателна.
Тоест, ще стане, или няма да стане до 2008 г. да се приключи с наборната програма?
Аз мисля, че ще се успее до 2008-2009 г. да приключи професионализацията на Българската армия и сме "за" професионализацията на Българската армия, тъй като вече през последните години се убедихме, че професионалният войник е много по-ценен за нас, за изпълнението на задачите както в... на територията на страната, така и извън територията, отношението им към въоръжението, към техниката е по-друго, тъй като ние не ги сменяме на 9 месеца или на 6 месеца, а те подписват договора, както ви е известно, за 3 години и той знае, че с тази техника, с това въоръжение си изкарва и хляба.
А как ще решавате в този преходен сега период - дали ще е 2008, 2009, 2010 г. - кой ще ходи от тези, които подлежат на наборна казарма, момчета войници и кой няма да ходи, защото, сега няма що да се лъжем, вие не може да вземете всички, които трябва, ако стриктно се спазва буквата на закона, да влязат в казармата - вие нямате място къде да ги вземете. Как ще се решава кой ще вземе?
Това се решава от комисиите, които са към военните окръжния в зависимост от нуждите и свободните специалности и длъжности, които имаме в поделенията на Българската армия, и съответно се подбират наши съграждани, които са в близост с образования ценз, със своята подготовка до тези специалности.
А сега какво значи - че ще взимате по-образованите да ходят в казарма или, напротив, ще оставите по-образованите да се дообразоват?
Ами, ще ви дам пример - за да се управлява един автомобил, ние ще подберем тези момчета, които имат необходимата подготовка като шофьори, като водачи на превозно средство.
Това, което казвате, не изглежда съвсем принципно... защото сега какво излиза - всички момчета да не взимат книжки, нали, за да не ги вземат в казармата.
Напротив. Аз смятам, че все пак българинът си има своите традиции, имаме, така, желание на нашите момчета да служат в армията, така че...
А, желание, тогава защо ще я професионализираме, ако толкова всички искат да ходят на наборна казарма?
Е, това не може да кажем, след като ние направихме анализа и залагаме на професионализацията на армията... Е, както знаем вече в Румъния приключиха, в Чехия приключиха с професионализацията на армията, но ние все пак, повтарям, че имаме една традиция всяко българско момче да...
Какво става с тая традиция? Не, вие, за да оправдаете сега как всички трябва да ходят, но проблемът е малко... може би трябва да го формулираме по-ясно. Проблемът е, че няма политическо решение, г-н генерал, дали ще се намали срокът на службата за този преходен период...
Ама, ние така почнахме разговора - че след като се вземе политическото решение, ние сме военни хора, политическото ръководство осигурява необходимите финансови средства, които са в техните правомощия, и ние създаваме необходимата организация за преминаване към кадрова служба, създаване условията за тяхното обучение и възпитание, така че няма никакъв проблем.
Според Вас, кое е доброто решение - да се намали срокът на службата, да се намали възрастта, да се увеличи възрастта на момчетата, които трябва да ходят в казарма, или пък да се разширят основанията за освобождаване? За тези две години или три?
За тези две години смятам нещата, които са направени досега по промените на закона, дават възможност ние нормално да преминем към кадрова служба. Сега, дали ще влизат на 20 години или ще влизат на 19 години няма някакво особено значение.
Важното е, че ние променихме Закона за кадровата военна служба - кадровите да подписват тригодишен договор и след това този договор да се увеличава до тяхното желание.
Другите младежи - ще има ли някакви курсове, да ги кажем, месец, или пък в училищата да се върне, едно време как го наричахме - НВО... Начално военно обучение?
Начално военно обучение... Този въпрос е също обсъждан преди години. Мисля, че има своето значение отново да бъде поставен на обсъждане, тъй като наистина за попълването на Българската армия, за попълването на резерва трябва да имаме някакви предварителни подготовки за тези младежи, които по-нататък ще бъдат използвани за решаването на някои кризисни въпроси...
Вашата идея каква е? Както Вие казвате, военната експертиза каква е - как да се реши въпросът с обучението, с елементарното военно обучение?
С елементарното военно обучение смятам, че може да се създадат допълнително часове в подготовката на младежите в средните училища, а и след това предварително могат да се създават по места на базата на собствено желание към общините, към това да се провеждат някакви подготвителни мероприятия по тяхното обучение...
Не, защото, нали, един противогаз трябва да можеш да сложиш не даже защото ще падне бомба и срещу нея, ами може полигонът в Змейово да се обгази?
Значи, полигонът в Змейово никога не е обгазявал и няма да обгази и ...мисля, че ако е полигонът в Змеево, не трябва да ги обучавам никак в използването на противогаза.
Каква е истината там? Защо този полигон е набеден от старозагорци и те са убедени, че оттам идва проблемът, а вие не можете да ги разубедите?
Това си е проблем на населението на Стара Загора, проблем на самото държавно ръководство. Аз не съм никой поставил задача да разубеждавам. Имах възможността по време, когато преди няколко години унищожавахме бойните глави на SS-23 и на "Крок", но интересите може би са от друг характер за този полигон, който не е в моите правомощия за дискутиране.
Какво, нещо искат да строят там ли, според Вас?
Не искат да се строи. Когато аз минавах по разясняване безопасността от унищожаване на ракетите, да се построят пътища за свързване на селата от южната част на полигона със северната част, старозагорските села с казанлъшките села, за свободно използване на полигона за добитъка. Такива неща, които... мисля, че не са необходими да създават една... .
Да, ама вие сте запознат, аз затова ви питам, като началник на Сухопътните войски ходихте там...
Аз съм запознат и съм убеден, че полигонът не замърсява и не обгазява... .
А знаете ли армията кой я обгазяв,а като ви набедиха вас, като направихте проучвания - имате ли яснота откъде идва това? Както се казва, като кажете "а", кажете "б" - като не сте вие, кой е?
Значи, когато президентът проведе съвещанието, аз мисля, че министър Чакъров много добре даде данните от независимата оценка и изследване на обгазяването и се каза, че това е "Марица-изток".
Значи, "Марица-изток".
След това от Германия, от Щутгарт имаше комисия, която също показа изследване на подпочвени води, на почвени води - всичко беше проведено и всички показатели са под нормалните данни, така че повече от тези данни не е необходимо да ги коментираме и нашите съграждани в този регион трябва да разберат откъде е това - "Марица-изток".
Добре, четох много коментари около Вашия избор - много хубаво сте го казали, като Ви казват, че сте руски възпитаник, пък приятел на американците, и взимате, получили сте орден, висок орден от Пентагона, вие казвате, че главно сте български генерал...
Да, български генерал съм, роден съм в България, възпитан съм от български родители, възпитан съм от български учители, възпитан съм от български офицери във военните училища, възпитан съм от български генерали по време на моята служба, а това, че имам добри взаимоотношения с колегите от алианса е в резултат на лично моите контакти със своите колеги, но още повечето контактите идват от добрите... доброто представяне на нашите контингенти. Наградата, специално във Вашингтон, я дължа на труда и заслугите на личния състав от петте механизирани батальона, които изпълняваха задачите в Ирак.
Добре, благодаря Ви, г-н генерал. Ще участвате ли в медиите? Каква ще е медийната Ви политика, както се казва?
Ще бъде нормална, доколкото да покажа на вашите колеги, че армията е армия на Република България и моят основен дълг и моята военна отговорност и служебна пред военното и държавно висше ръководство е армията да бъде открита и да дискутираме с вас и проблемите на армията, но и да дискутираме и постиженията на Българската армия.
Значи, започнахме, според мен поне, с две новини, които казахте, които опровергават тезата, че сте малко суховат. Едната е за категоричната ви позиция, че доброто военно решение е да се концентрират силите на България в... участие на едно място в задгранична мисия...
Е, не може да кажем едно. Може да са и две, и три места, но...
...но без да се разпръсваме така и дадохте примера с Босна и Херцеговина, че е по-силно да участваме там. Второто е това, което ясно казахте на старозагорци - че да се закрие полигонът в Змейово няма да им реши проблема, защото според вас, проблемът е в... не според Вас, според експертизите, които цитирате, да…проблемът е в "Марица-изток".
И, второ, Българската армия има много голяма нужда от този полигон.
Там какво правите?
Там се изпробват новите образци въоръжения, новите боеприпаси, които създава нашата промишленост, а вече 14 фирми изпробват своите произведения и за нас е…по-важно, че ние трябва да... ежегодно да тестваме боеприпаси, на които минава гаранционният срок.
Е, добре де, няма ли къде да ги...
Няма. Там е изградена такава апаратура... стационарна и смятам, че не е проблем... след като искаме да имаме армия, трябва да имаме и полигони, където да готвим...
Новият началник на Генералния щаб на Българската армия ген. Златан Стойков в "Седмицата" на "Дарик" радио.
