Волен Сидеров, лидер на "Атака", в „Седмицата” на Дарик:
Какви цели си поставяше „Атака” на тези избори? Нека чуем в началото Десислав Чуколов. Той ни гостува точно преди предизборната кампания и каза какво според него ще бъде добро представяне, успех за „Атака” на изборите:
Социолози обаче дават под 3% на Волен Сидеров, от това, което аз видях. Сега, може би не съм гледал всички проучвания...
Десислав Чуколов: Вижте... 2006 г. подобни бяха социологическите проучвания.
Не, не, не бяха, даваха по-високи.
Десислав Чуколов: 2005 г., когато „Атака” влезе в парламента, тогава...
Да, тогава казваха, че няма да влезе.
Десислав Чуколов: Тогава казваха, че един-два процента има „Атака”. Точно след една-две седмици имахме 9% близо. Така че социолозите са част от тази игра. Това не е нашият критерий за... какво казват социолозите, нашият критерий е какво казват хората, българският избирател.
Каква е целта на местните избори? В колко общини имахте кандидати през 2007 г...
Десислав Чуколов: Имахме малко под 300 общински съветници, около 30 кметове на населени места.
Избрани...
Десислав Чуколов: Избрани кметове на села.
То е интересно и в колко сте кандидатствали, тази сметка също е важна.
Десислав Чуколов: Сега...
Не сте я правил.
Десислав Чуколов: Вижте, тази сметка я имаме, но този критерий, така, чисто математически да се гледа на нещата, пак не е работещ, защото...
На много места има коалиции и не е ясно кой кой е.
Десислав Чуколов: На много места... да. Сега на тези избори попълваме с общински съветници... целта ни е да издигнем в почти всички общини... дълбоко турски общини, като Опака, като Черноочене, може би от този тип общини, там е много трудно да се издигнат кандидати, първо, защото хората ги е страх... Но сега издигаме на много места. Амбицията ни е да имаме общински кмет, амбицията ни е да имаме много общински съветници...
Т.е. вие имате над 300 общински съветници и над 30 кметове...
Десислав Чуколов: Това е състоянието досега.
И какво ще е успех за тези избори?
Десислав Чуколов: Всичко над това естествено, че ще е успех.
Какво стана на изборите, г-н Сидеров? Какво ли не се изприказва за резултата на „Атака”. Да чуем от първо лице обобщенията, които вие направихте.
Първото и най-главно обобщение е, че тези избори бяха фалшифицирани, повтарям, не манипулирани... Те и манипулирани бяха, но манипулация е, когато обработваш общественото съзнание, владеейки основните медии. Да, това ГЕРБ го направи в последните 6-8 месеца. Медии и социолози внушаваха, че еди-кой си ще спечели, еди-кой си ще бъде в ъгъла. И когато осем месеца повтаряш на милиони хора - Сидеров ще вземе 3% или 4%, то накрая човек си казва - ами, аз няма да си хабя гласа за Сидеров и няма да гласувам за него. Това е манипулацията. Аз говоря вече за подмяна, фалшификация. Цитирам, защото... Цитирам ОИК, шефката на ОИК Диана Тонева казва, че...
Тя е говорител.
... говорител, да, извинявам се, секретар на ОИК...
Да.
... не говорител, а секретар последно, че няма един протокол, който да не е сгрешен от всичките 1400 и кусур секции. Значи 100% протоколи са попълнени неправилно в София, столицата, където с голяма гордост ГЕРБ обявиха триумфа на г-жа Фандъкова.
Грешно попълване не значи още фалшиво, нали? Грешка...
Но предпоставка...
Грешка не значи...
Грешно може да значи и фалшиво.
Но може...
На миналите избори 2007 г. извадихме един протокол, където... един и същи протокол написан два пъти. В едното имаше 18 гласа на „Атака”, а в другото 0 гласа на „Атака”. Ето, щрак-щрак, една секция само от 1400. ОССЕ наблюдател на изборите за България казва, че платените... казва, че имало страшно голям проблем с купуване на гласове, както и справедливост е нямало при достъп на всички участници в изборите. Много важен проблем, за който аз говорих по време на кампанията, но гласът ми не се чу, защото... почти не се чу... защото просто нещата бяха превзети от управляващата партия. Тотално превземане медийно, днес политиката става през медиите, първо. Второ, управление на контролиран вот. Трето, директно купуване. Само един пример ще дам в Кресна, където ние имаме кмет на балотаж, т.е. човек, който на кметските избори на балотаж отиде...
Това е общинският кмет.
На... За община Кресна нашият кандидат Милчо Караджов беше на балотаж.
Той беше надеждата ви да стане и първи общински кмет на „Атака”, защото на предните не сте имали.
Той водеше първия... Да, нямахме общински кмет досега. Водеше на първия тур с огромна разлика, примерно около 40%... към 15 спрямо другия кандидат. И изведнъж на втория тур с масов натиск, купуване, включително бой и сплашване, той загуби със стотина гласа.
От? Кой беше другият, от коя партия?
Другият е подкрепен от ГЕРБ, но не е... мисля, че не е партиен кандидат на ГЕРБ, не мога в момента да кажа точно.
Добре, от това, което казвате, г-н Сидеров, излиза, че и вие виждате основание за касиране на президентските избори.
Определено, и го казах първи.
И в процедурата излиза, че, ако не водим спора за първенството, вие заедно с депутати от БСП и депутати от ДПС трябва заедно да сезирате Конституционния съд, тъй като, сигурно чухте, г-н Бисеров преди вас каза, че вижда също основания заради лишаването от право на глас на много българи...
Аз първи предложих в парламента да се направи преброяване, така нареченото ръчно...
И Сергей Станишев каза и публично, че харесва тази ваша идея.
Това е много добре, защото то наистина е необходимо. Аз мисля, че би трябвало да я хареса всяка партия, включително и ГЕРБ. Ако ГЕРБ са убедени в своя успех, нека да излязат... те първи трябваше да реагират и да кажат - да, добре, дайте да преброим. По този начин да преброим бюлетините всички до една, протоколите всички до един, говорим за президентския вот, колкото са, толкова, колкото време изисква, толкова. Представители от всички политически сили, граждански организации, медии, ОССЕ наблюдатели, пред всички тези започваме...
Както се броят в Кърждали...
Както се броят... точно така, да. И когато се преброят и се видят несъответствия и реалното положение, тогава вече това ще бъде основание и за Конституционен съд да каже - да, касираме, или не. В момента, настоящия момент, да, ние инициираме подписка, 48 депутати са нужни, не ме интересува от коя политическа сила, тук става...
Ето тук е деликатният въпрос. Знаете ли какво ще стане, вие ще кажете, че важни са принципите, веднага ваши опоненти ще кажат - ДПС и „Атака” се събраха.
Да, ще кажат със сигурност. Казвали са много неща. Ще го кажат, със сигурност ще го кажат. Но мен ме интересува повече да не се повтори този начин на правене на избори, защото се обезсмислят изборите. Наистина го казвам, сериозно го казвам, просто няма никакъв смисъл да се ходи 2013-а на парламентарни, защото отсега знам, мога да прогнозирам как управляващите ще си наредят картината, така че да бъде както искат. Стремежът и усилията на ГЕРБ, на нейния лидер да направят картина, каквато искат, са на път да станат - ГЕРБ и БСП да играят, всички други в ъгъла и ги няма. И го постигат...
А, ето това е въпросът, как според вас искат. Защото едната възможна теория е, че...
Постигат го чрез натиск и чрез използване ресурса на властта и много пари.
Въпросът е какво искат според вас, има ли интерес ГЕРБ в следващ парламент да влязат само ГЕРБ, ДПС и БСП...
Имат, да, имат. ..
По-скоро те би трябвало да имат интерес да имат стратегически съюзници, може да са друга дясна партия, може да е „Атака”, но да има някой, с който, ако не ти стигат двама депутати, да можеш да... както впрочем стана и на тези избори...
Така смятах и аз.
Това е логиката. Защо смятате, че ГЕРБ ще иска да прави нещо с БСП?
Да, така смятах наивно, наивно и аз така смятах... всъщност наивно, защото... то не е наивно, то политически е правилно. И когато беше примерно Силвио Берлускони в София 2009 г. и аз присъствах на една вечеря, която кабинетът и правителството му даде, и бяхме представители... тогава РЗС, сини, „Атака”, бяха току-що заявили, че подкрепят кабинета. И представители на всички тези политически сили в парламента бяхме, и Берлускони лично пред мен, говорейки на Борисов, каза - тези ваши поддръжници вие трябва да ги включите в коалиционно управление. Каза му го ясно и без никакви нюанси. Борисов нищо не отговори. Следващите година-две показаха, че всъщност ГЕРБ и той лично не искат съюзници. Ние разчитахме, предполагам такива намерения и такива мисли са имали и сините, и РЗС, че естествено, както и вие сега казвате, да, естествено е една политическа сила да се оглежда са съюзници, да се мъчи да ги привлича, да се мъчи да ги задържа, т.е. да разширява територията си. Обратно става обаче - ГЕРБ показва, че не иска съюзници, самият Борисов като лидер все повече се заявява като самодостатъчен. Има един парламентарист, много обича тази дума, в парламента, самодостатъчен. Той се изживява, преживява и приема като самодостатъчен. Засега това може да изглежда успешна тактика, но тя не може да е продължителна, защото ГЕРБ не е партия на идейна основа, тя е механичен сбор от хора, много от тях събрани на базата на интереси, на бизнес интереси. Тук веднага ще направя едно различие - "Атака" няма на какво да разчита на едни избори. „Атака” не може да извади 40-50 милиона сиви или черни пари, както го направи сега ГЕРБ. Аз знам, че ще ме опровергават, нали - не е така, но аз го знам със сигурност, защото има бизнес кръгове, има... в България са преплетени нещата. Нали, беше казал един управляващ, че сме братовчеди всички. Всичко се разбира и се знае. Знам много ясно как в тези избори ГЕРБ хвърли 40-50 милиона. Това е два пъти повече, отколкото струват самите избори, три пъти даже почти. Ако 20 милиона струват изборите и Борисов непрекъснато подчертава как иска да икономиса и поради тези икономии сложиха председатели на ОИК и членове на ОИК с по 280 лева заплата, което е просто глупаво, защото тези хора, които напускат... или отиват там с много по-... това са юристи повечето и т.н. Т.е. самите избори не бяха финансирани добре, не бяха осигурени от правителството. Това беше с извинението, че трябва да икономисваме. Значи, икономисваме от официалната част, но в неофициалната обаче може да хвърлим 50 милиона. Нямаше село, от най-, така, забравените от бога села, което да не бяха облепени с плакати на ГЕРБ, билбордове на ГЕРБ. Нямаше място, където да не бяха ангажирани всички танцови състави, артисти, актьори, скъпоплатени и т.н., сцени, от ГЕРБ и само от ГЕРБ. Където минавахме, всичко вече беше ангажирано. Това са огромни пари. Телевизионно време, вестникарско време, огромни... Няма как сега Борисов да отрича, че са хвърлени тези пари.
Да се върнем...
Застъпници, нали, хиляди, хиляди, десетки хиляди застъпници. Застъпници в днешно време... това трябва да се промени законово. Това означава брокер на гласове. То това не е никакъв застъпник. Ти да имаш няколко хиляди застъпници в един град... 18 хиляди бяха, ако не се лъжа, във Варна. Какво значи това? Това са наблюдатели може би? Това са брокери на гласове.
Да се върнем все пак на това какво направи „Атака” на тези избори?
„Атака”, подчертавам, няма този ресор финансов...
Нямахте...
Кадрите на „Атака” не са бизнесменчета, като на ГЕРБ, които довчера са били в НДСВ, БСП, СДС, или пък никъде, и просто са се включили. В „Атака” хората са хора, които не са с бизнес възможности, най-често това са обикновени хора, трудови или интелигенция, хора, които наистина са патриоти. Те не могат да направят нещо извън възможното, не могат да си надскочат сянката, не могат да отидат да купят хиляда гласа.
Така, вие нямахте общински кмет и продължавате да нямате.
Продължаваме да нямаме.
В кметствата какво стана?
Кметствата са по-малко от преди. Като цяло... ако броим този резултат, който сега се отчита от ЦИК, аз пак казвам, не го признавам, не го признавам. И по този начин става нелепо да коментирам нещо, което не признавам. Тези резултати не ги признавам. Те са много силно фалшифицирани. Аз не казвам, че „Атака” е спечелила изборите, не, не го казвам това, не правя...
Вие казвате, че „Атака” е спечелила повече, отколкото обявяват избирателните комисии.
Казвам, че сме ощетени чисто с вота, с унищожаване, правене на невалидни бюлетини или с подмяна на бюлетини, или с обработка на резултатите сме ощетени... по наши изчисления за президентския вот не по-малко от 5-6% е ощетен вотът за мен. Тук добавяме вече и вота...
5-6% от подадени гласове, т.е....
От подадени, от реално подадени.
... от 3 милиона гласа, грубо, вие твърдите, че 150 000 гласа са били за вас...
Поне.
... без да бъдат отчетени?
Поне, минимум, да...
И ако се преброят на ръка, твърдите, че ще се види, че е имало 150 000 гласа за вас, които не са отчетени?
Да, грубите и, така, от разстояние изчисления са такива. Сега, тук добавяме един друг въпрос, който вече е морално-етичен, национален и обществен. Откъснатият от „Атака” вот. Ето, взимаме кандидатите за президент. Сред тях виждаме поне 3-4 кандидати, които са с претенция за патриотичнонационален вот.
Кой, освен г-н Солаков...
Г-н Солаков, Павел Чернев, Красимир Каракачанов и може би още някой има, който...
Е, то сега специално за Красимир Каракачанов може да се каже... пък той да кажа, че вие от него сте откъснали, защото той е по-стара партия, нали така? В рамките на шегата шегата кой от кого е откъснал...
По-стара партия е, обаче тук се гледа кой е успял да се... Ние сме парламентарно представени, той не е, за съжаление. Аз не казвам, че злорадствам над това. Гледаш кое е принципът. Вместо да къртиш от една постройка, ти можеш да добавиш върху нея. Ако тези проценти, които бяха изкъртени от мен, и то на базата на... специално при партията на СКАТ, тук имаше една чисто реваншистка отмъстителна линия - ето така сега, да ти покажа пък аз на теб как мога да чопна от теб някакъв вот. И какъв е резултатът? Накрая всички коментатори, обществото, казват - ами, националнопатриотичният вот пада, защото това е...
Това сега протягане ръка за обединение ли е, според вас, защото...
Това е разумен и трезв поглед, защото ти може да не се харесваш, може да се караш с някой...
Т.е. вие искате ли със Солаков... и Солаков да води листа на „Атака” или на коалиция, която ще направите заедно?
Че г-н Солаков е човек, който аз съм така, както се казва, като заместник главен редактор на „Монитор” му давах, му бях... държах да има трибуна там. След това...
Т.е. вие протягате ръка на тези, които се отцепиха от вас.
В телевизия СКАТ аз съм го, така, препоръчал да бъде там. Той е водещ. Той е един супер интелигентен човек с много добри качества...
Не, то има два възможни подхода. Единият е да бъдете толкова обиден от това, което направи, че да не искате да го чуете.
Не, не, категорично не.
Другото е сега да кажете - да, каквото било било, дайте да се обединим.
Категорично... И аз ви казвам, че аз съм го препоръчвал като коментатор, защото той един чудесен коментатор, един много интелигентен, ерудиран човек, и съм го препоръчвал като водещ в СКАТ. Аз го заведох там. Няма как да съм обиден. Тук става въпрос, че играта, която се играе, тя не допринася за националнопатриотичния вот в България, а такъв трябва да има.
Т.е. вие искате, може би елементаризирам нещата, но вие искате общи листи между Националния фронт на г-н Солаков, „Атака”, Красимир Каракачанов, партия „За хората от народа” на Чернев...
Всички, които се обявяват за...
Вие предлагате всички, които са за националистична идея, да правите общи листи за следващите парламентарни избори?
Аз мисля, че трябва да се мисли и говори за обединяване на такъв вот за следващи парламентарни избори, иначе нещата са просто предопределени, ще бъде един по един... до един ще бъдат потопени. За това ще се погрижи управляващата партия. Защото тя директно не се конфронтира, те... никога няма да чуете да каже Борисов или някой от лидерите на ГЕРБ, то други лидери няма, да кажат - абе ние сме против „Атака” или против...
Но цената...
... но подмолно ще работят така, че ...
Ако цената, г-н Сидеров, бъдете вие? Ако кажат - да, но това обединение с отстъпване назад на досегашните лидери? Защото това го играха сините, помните ли, десницата...
Помня, да. Но цената трябва да бъде изчислена след един много точен и обективен анализ - кой какви заслуги има. Защото ако някой ми каже - аз съм по-добър от Сидеров, аз ще бъда по-добър, нека това да се провери. Как може да стане това? Ако някой си въобразява, че, ето, аз сега като заместя Сидеров, веднага след мен ще тръгнат хората, които са били с него, това просто не е така. То не е реалистично. Затова цената трябва да я плащат всички, не само един. Цената трябва да се разхвърля върху всички, защото търсим обединение и на отговорностите.
И вие сте готов, ако всички отстъпят, да отстъпите и вие?
Винаги съм бил готов на разумни отстъпки, но не плод на реваншизъм, не плод на отмъстителност.
Това беше важна теза на лидера на „Атака”, който протяга ръка към всички националистични организации за коалиция за следващите парламентарни избори.
