Министър-председателят Бойко Борисов коментира решението да приеме оставките на двама министри от кабинета - на министър Трайчо Трайков и на здравния министър Стефан Константинов. Ето какво каза още премиерът пред БНТ:
Здравейте, господин Борисов. Да започнем с по-изненадващата, лично за мен, оставка, тази на министъра на икономиката, енергетиката и туризма Трайчо Трайков. Защо си отиде той?
Ако можем да го разгледаме в няколко аспекта, много неща започнахме да правим с него, може би най-тежкото министерство - енергетика, икономика, туризъм. Но вече три години все още сме само започнали, и ако трябва да сравните енергетиката от предишното правителство и сега, разлика няма. По много теми, особено в икономиката, изостанахме много. Така че...
Прощавайте, че ви прекъсвам, като говорихте за паралела по отношение на енергетиката сега и по времето на Станишев, нима през тези 3 години енергетиката ни не стана по-независима от тази на Москва?
Нищо не стана по-независимо. Тепърва тази година ще правим първи копки за интерконекторните връзки.
Защо там се забавихме толкова много?
Темпото, с което работим, е такова, че за един мандат трябва да направим повече неща, отколкото другите са правили за 2 или 3 мандата. Има, разбира се, и винаги капчица, която прелива, и това беше едно брилянтно организирано от външно министерство посещение в Катар, в рамките на два дни - емир, два пъти премиер, всички, които знаят устройството на Катар и знаят с какво разполагаме като бюджет и финанси, дойде на крака в хотела, на форума нашия, с куп предложения. Още тази седмица пристигат специалисти за метрото, специалисти в земеделието, специалисти в инфраструктурата, така че да подготвят за края на май, началото на юни посещение на техния премиер тук, с което да финализираме инвестиции за над 100 милиона евро, и то пилотна, пилотна инвестиция.
Капката, за която говорите, е фалстартът на бизнес форума в Катар, на който сутринта се оказа, че няма нито един катарски бизнесмен?
И то няма как да има.
Защо?
При положение, че там бизнесът е структуриран така, че примерно, колегата, премиерът на Катар, който в момента върви по екраните, той е собственик на почти всички големи компании в Катар - като се започне от "Катар Еъруейз", енергийната им компания, в хотелите, в инфраструктурата. Емирът съответно пък на "Ал Джазира" като медия, вие сте телевизионери и знаете какво значи. Огромни възможности имат тези хора и тя така е конструирана системата там, че вечерта на форума дойдоха всичките, защото тогава идва началникът им.
Тоест, какво излиза, според вас, конфуз не е имало на този форум?
Първо, защо трябваше да има такова откриване в 10.00 ч. и кой ще накара арабите да станат толкова рано, да дойдат, когато началника им го няма там.
Ама, защо министър Трайков да е виновен за това?
А кой е виновен за икономически форум?
Така е, но организацията е на външно министерство.
Ники Младенов направи абсолютно всичко, което трябваше да бъде направено. В дипломацията той се справи прекрасно. И когато тече икономически форум, не отива никой, вместо буквално във всяка сфера... те вчера започнаха фирмите да подписват и на място договори вече с Катар, българските, които са там, а в същото това време, когато Ники Младенов се печеше на бавен огън, защото започнаха да ми се обаждат от София, а аз 45 минути след този бизнес форум, който... икономически форум, който в кавички бяха направили да започне в 10.00 часа сутринта, при положение, че след 45 минути ми започва срещата с емира... изключителна глупост. Просто не трябваше да има сутринта обявен такъв форум и цял ден медиите в България се упражняваха върху нас защо и най-вече като тръгвах за емира, погледнах, гледам си го Трайков се пече на плажа. В това време Ники Младенов ми звъни и казва: няма хора, не е организирано, не става. Тази капчица ми преля.
Сега, г-н премиер, казвате, че това е капчицата, но може би далеч по-съществени са...
Сутринта, докато пътувах насам, чух какви ли не глупости, от типа, че Трайчо бил спрял строежа на АЕЦ "Белене". Що за идиотско твърдение.
Говорите като мотив за оставката?
Да, ама те просто се упражняват сега сини, зелени. Е, да си направят нещо.
За да спрем упражненията, да кажем дълбочината, истинските причини за тази оставка.
Аз изпратих Трайков преди един месец лично заедно с Дянков в Москва да каже на руснаците, че няма да строим "Белене". Искам да си вземем, да си платим реактора и да си го закараме на "Козлодуй". Аз лично. Сега чувам, че щяла да става смяната, защото сме искали да строим "Белене", пък Трайчо не бил искал.
Защо?
Ама това са такива измишльотини, просто и приписване, той бил инакомислещ чувам аз. На кое? На кое е бил? Че Дянков по мое разпореждане взе лиценза на "Лукойл" и месеци наред нямаха лиценз, докато не си сложат за 30-40 милиона долара апаратура, която да следи входа и изхода на завода. Кой го е правил друг това?
Г-н премиер, хайде още веднъж за "Белене".
Така че благодаря му за добрата работа, благодаря му за желанието да свърши добра работа.
Но?
Но сега Делян Добрев ще се справи много по-бързо и по-добре с всички тези проекти. Ние се бавим и с конкурсна за компресорите, забавихме се с "Южен поток", забавихме се с интерконектора с Турция. Аз лично, и понеже те са много инертни в това министерство, много трудно поемат, пращах Дянков в Турция да говори, за да подготвя съвещанието за... на 20 март сме в Турция и имаме съвместно съвещание с Министерски съвет, да натискам да можем да подпишем за интерконекторна връзка с Турция. Моите уважения. Просто благодаря за усилията, но считам, че с новите кадрови промени по-бързо и по-точно ще работи това министерство.
Ще ви питам само след минута за Делян Добрев, но при положение, че току-що...
Мисля, че стана ясно.
Да, стана ясно, че Делян Добрев е наследникът на Трайчо Трайков. За "Белене", чакайте малко, Вие, така, някак си в думите казахте нещо важно. Вие като министър-председател сте взел изключително важното решение България да не строи "Белене", да не участва в този проект. Изпратили сте...
Ако си спомняте, в това студио аз ви казах, че до десет дни искам да знам какви са решенията.
Казахте ми до три седмици тогава.
Да, две-три седмици.
Три седмици минаха.
През това време уведомихме всички тези страни. Сега, сега HSBC, понеже пък чух, че една партийка поискала аз да оглася секретен доклад. Той, първо, не е готов. Той не ми е предаден този доклад. И когато стане готов, в сферата на разрешеното в договора, ще намеря начин да кажа на хората какво пише в този договор. Ако, освен това...
Сега можете ли да кажете нещо от това?
Не. Не, понеже той не е на бюрото ми. Как да оглася нещо, което не е на бюрото ми?
Добре.
Те излезли онзи ден, те обикновено като ме няма гледат да се изказват, и казали Борисов да излезе и да даде какво са му казали HSBC, те нищо не са ми казали. Те нищо официално, написано не са оставили пред мен за финансово-икономическа обосновка. Кой, ако не аз, спомням си и затова се обръщам към тези, които говореха глупости сутринта по една Ваша, при едни Ваши колеги в телевизия, че едва ли не аз съм бил за, а Трайков бил против нещо. Няма нито един проект, нито едно нещо, в което той да е бил против това, което сме разговаряли. Дори искам да ви напомня. Тук, Канал 1, бях в "Панорама", когато взех папките на "Белене" и ги сложих на земята и казах - няма ги. Сега обаче да помислим и да кажем какво ще кажем на народа. До този момент в т.нар. проект "Белене" са похарчени един милиард 380 милиона живи български левчета на българския данъкоплатец. Тази централа има лиценз, може да се строи от утре. Какво й липсваше на нея? Финансово-икономическа обосновка, да се знае каква й е цената, да се знае какво й е бъдещето след 15, 20, 30 години, и най-важното - да бъде диверсифициран проектът, сиреч да не сме зависими от руснаците само. До този момент ние не можем да отговорим на нито един въпрос и се надявам до края на месеца да знаем точно. И след като сме дали толкова пари за този реактор, аз възложих на Дянков и на Трайков да отидат в Москва и да кажат - така или иначе ние този реактор трябва да го платим. Платили сме две трети от него, похарчили сме толкова пари, ами дайте, ще си го вземем, ще си го платим целия, защото така или иначе сме свършили всичко, така или иначе електрониката и всичко, което управлява процеса, е на "Сименс" и на "Арева", на Германия и на Франция компании, ще го вземем и ще се мъчим да си го направим, без това пети и шести са руски в "Козлодуй", и седми реактор да стане в "Козлодуй". Това аз съм го възложил, това не е никога било идея на Трайков, та да. . .
Защо толкова важно решение...
Не, просто се дразня на някакви политолози, които сутринта се опитваха да ми правят анализ на действията.
Г-н премиер, не се дразнете! Ето, вие говорите, слушат ви хората. Не отдавайте ужасно голямо впечатление на всичко това. Всеки може да говори какво си иска.
Не, омръзна ми от платени политолози, които отиват и говорят неща, които изобщо не са истина.
Така. Стига за платените политолози. Да са живи и здрави всички платени политолози. При положение, че толкова важно решение сте взел, по толкова важен въпрос, защо едва сега казвате при положение, че преди месец сте дал мандат и на Дянков, и на Трайков да направят кенсъл на такова важно.
Кенсъл... не знам какво означава?
Извинявайте. Добре, да спрат...
Може би е край на английски.
Не е е край, но...
Но той не е спрян по простата причина, че да кажеш не на нещо, в което държавата е вложила милиард 380 милиона лева, по което държавата в началото на май, мисля, че беше до 6 май, трябва да върнем кредит за половин милиард лева, взети за "Белене". Можете ли да напишете половин милиард, без да го сбъркате? Ние трябва да извадим пари на данъкоплатеца и да ги сложим май месец, да ги върнем, похарчени за "Белене". И когато някой ти казва - сложи му кръст на този проект, трябва да знае какви пари са изхарчени. И затова ние се мъчим, но това става със съответно точни, ясни финансово-икономически обосновки. За да мога като отида в парламента, да кажа - уважаеми господа, от ляво, от дясно, от центъра, ето така стоят нещата, похарчени толкова народни пари, такъв риск, такива перспективи, такива възможности. Можем да диверсифицираме проекта "Белене", по какъв начин, ами ако се взима гориво от, примерно, трета страна, или не можем. Всичко това в момента консултантът HSBC го изписва. И най-вероятно Мартин Димитров от някой шпионин е разбрал в някоя страница какво пише и излиза и казва - Борисов да го огласи. То не е дошло при мен на масата. Когато дойде при мен, могат да знаят колегите от СДС, ако, разбира се, са сериозни, ще поискам или на секретно заседание в парламента, ще поканим комисията по енергетика и ще им представим това, което са написали. Това решение за подобен проект, за толкова похарчени пари, може да се вземе само от. . . и от нас, разбира се, но и след обществен дебат. И аз ще предложа и на президента Плевнелиев да обмисли каква е възможността да се направи един референдум и за "Белене", и за шистовия газ. Референдум, ако има възможност, разбира се, такава законова.
Чакайте малко. Простете, нещо само да уточним. Преди малко вие казахте, че преди месец сте изпратили вицепримера Дянков и министъра на икономиката Трайков, за да сложат кръст на "Белене" да кажат и да кажат на руснаците, че не искаме да строим "Белене", нали така?
Да, защото в нашето разбиране, пак ще го конструирам отговора си, за да не извадите част от него, когато за първи път се срещнахме с премиера Путин аз му казах: ние искаме проектът "Белене" да бъде диверсифициран, българо-руска само компания не искаме да строим. Искаме да имаме диверсификация - дали в доставката, дали в собствеността, няма значение. Търсим инвеститор или съответно диверсифицираме този проект. Ако не го намерим, ако не дойде такъв и не стане такъв, аз няма да застана зад този проект. Това бяха откровените ми думи с него. Мисля, че той ме разбра. До този момент ние не сме намерили, три години, подобен. И тогава какво се случва? Руснаците казват сега - реакторът ви е готов, какво да го правим? Да го закараме в Турция, да го продаваме, ще си го вземате ли? Вече се съдим, защото това, тези... просто много се ядосах, че ги слушахте. Ние се съдим с руснаците в Париж, съдим се с тях в Женева в момента. И те казват: ама той Трайков бил против, Борисов - за, или обратното. Как ще бъде против, или за... след като по тези въпроси винаги се знае, че в края на краищата цялата контра ще отиде в мен и решението ще бъде взето. То е политическо решение.
Последно, този реактор ще го платим?
Ние сме го платили две трети. Той е две трети български.
Защо тогава ни е референдум, иницииран примерно от президента Плевнелиев?
Защото примерно хората пък от Северна България, където строежът на АЕЦ "Белене" ще доведе поне над 10 хиляди работни места и ще цъфне този регион безспорно, могат да кажат, че това е важно за тях.
Ако хората на референдум хипотетично кажат да, обаче вие като лидер на тази държава, като премиер на тази държава сте ужасно скептичен към резултатите на този проект, кое ще натежи - управленското решение на министър-председателя или мнението на хората, изразено чрез референдум?
Аз затова искам да не си загубим цялото време, защото като гледам...
Да, последно просто исках да изчистим...
Е, ще отиде само да говорим по АЕЦ "Белене". АЕЦ "Белене" затова, защото субективното мнение на който и да е премиер, депутат или партиен лидер е субективно мнение, затова ние чакаме доклад на най-добрия консултант в света в строежа и управлението на ядрени мощности - английската, тя е англо-американска или и аз не знам точно, HSBC банк, която вече няколко месеца работи, 6 месеца, върху този проект. И когато стане готов докладът, ние просто ще имаме от специалисти написано това, което в момента ни мъчи. Дали ще е финансово-икономически изгоден, дали ще има къде да се продава токът, ако се построи, дали нейната физическа надеждност като опасност за, не дай боже, авария е гарантирана?
Делян Добрев. Знаете ли на колко години е Делян Добрев?
Нали ние сме го избирали, така че...
На Христова възраст, 33.
Е?
Ще се справи ли толкова млад човек с толкова сериозен ресор?
За това време, което е в Министерството на икономиката и енергетиката, той се справя отлично.
Структурни промени в самото министерство ще правите ли? Примерно ще отделите ли икономиката и енергетиката и туризма от туризма или ще си се запази структурата на Министерството на икономиката...
Прекалено голямо министерство, но просто нямаме време сега да правим структурни промени.
Остава си така?
Да.
Защо си отиде здравният министър Стефан Константинов, господин премиер? На 13 март той е подал оставка, стана ясно вчера. Лесно или трудно я приехте тази оставка?
Трудно я приех оставката на Константинов, защото той е честен човек, но за съжаление неговите идеи, които има много добри идеи... той не можа да разбере, че всъщност в България институциите са тези, които превръщат едни идеи в реалност. Той успя да се скара с абсолютно всички и накрая стана ясно, че само аз съм му фен, казано простичко. Парламентарната група не иска да го чуе, в здравната каса се изпокараха, със заместниците си се изпокара, с половината министри се изпокара, а в същото време година и половина само идеи. Така че...
А като сте му фен, защо не го подкрепихте, защо не му помогнахте, така че да се справи?
Защото му зададох и на него същия въпрос - защо сега когато ти пари, образно казано, под краката, за милиони, над 38 вида хапчета вече са с намалени цени, защо сега го правиш? Защо не преди една година? И ме излагаш вече мене на натиска от парламента, не само на нашите депутати, на всичките опозиционни партии, да обяснявам аз за лекарствата. Откъде да знам аз колко струва, да речем, аналгинът или хининът и какви конкурси са минали. Нали затова има министър, заместник-министри, здравна каса, бордове, съвети, хиляди хора, които получават заплата за това. Ами, като не се справяте... Вижте, аз не съм съгласен с хората, които казват, че министрите се наемат, за да свършат дадена работа. Като не я свършат - във всяка една телевизия, фирма, компания - сменяш, докато попаднеш на правилния човек. Това е, за съжаление в тази сфера е изключително трудно.
Парадоксално е, че приехте оставката на здравния министър точно в деня, в който бяха договорени отстъпки на част от лекарствата, които ще плаща Националната здравноосигурителна каса.
Ама, защо сега ги договори? Ние вече като партия и като кабинет изядохме всички негативи. Защо сега, защо не преди 5 месеца? Защо след скандала, а не преди него?
Лично бяхте зад гърба му на срещата му с фармацевтичните компании преди около десетина дни. С колко според вас ще поевтинеят лекарствата, плащани от Националната здравноосигурителна каса?
Значи, вижте, ние не сме регулативен орган. Факт е, че видях, че компаниите имат желание да свалят лекарства, цени на лекарства. И пак тогава го попитах - защо вие сте изпуснали този тайминг, това златно време, защо не сте го направили? Защо?
Е, не знаете какво е кенсъл, знаете какво е тайминг.
Тайминг го има и в каратето. Трябва да хванеш между двата удара да атакуваш тогава. Знам и кенсъл какво е, но просто малко ми се видя и аз да се заяда с вас. Приемете го като шега.
Добре, радвам се, че се заяждате само за кенсъл.
Да.
Така. Наследникът на Стефан Константинов се нарича?
Имам два варианта, ще ги обсъдя днес до обед и ще ви кажа.
Менда Стоянова и Десислава Атанасова?
И двете са много добри.
Колебаете се коя от двете?
Просто искам къде по-малко вакуум ще се създаде, ако преместя една от двете.
Обяснете ни, моля ви, защо постът на здравен министър е толкова проветриво място, особено по време на управлението на вашия кабинет?
Защото искам да се случват реформи там, искам да започнат реформи и това трябва да го прави човекът, който е на място. Така, както захванахме да строим магистрали, пречиствателни станции, инфраструктура, електронното правителство в момента много активно работи Министерството на транспорта със заместник-министъра Борисов. Просто трябва душа и сърце, за да се случи нещо. Натиск, натиск, желание, амбиция, ежедневие, труд къртовски и то накрая почва да се вижда.
Имате ли полезен ход...
Смелост.
Сам преди няколко дни в едно интервю казахте, че сферата на здравеопазването се управлява най-лошо, а пък там се наливат най-много пари. Имате година и няколко месеца още управление. Ще успеете ли за тази година и няколко месеца хората да видят някакви наистина видими, видими реформи, видимо подобрение в сферата на здравеопазването?
Има неща, които хората ще виждат, примерно като столичното метро, като Южната дъга, като магистралите, като жп линиите и има неща, които в рамките на 10 години хората може и да не ги видят. Но през тези години трябва да се направят всичките важни стъпки, за да се получи крайният финален резултат.
Г-н премиер, да поговорим за скандала около името на лобиста Петер Хохегер, който тресе цяла Австрия, но който има и разклонения тук, в България. Смятате ли, че самото име на България, което е замесено в този скандал, в момента е опетнено по някакъв начин? Говори се за нас в негативен смисъл.
Винаги, когато името на България е замесено в негативен списък или в негативен план, това е лошо. И понеже... пак се връщам на форума в Катар, защото вече, така, мисля, че ние имаме доста приятелски отношения с ръководството на тази държава, между другото през вас изпращам поздрави на бившия президент Първанов от емира, тъй като моята първа среща с него беше в рамките на неговото гостуване преди няколко години, когато бях кмет, на президента Първанов...
Защо не се обадите лично на президента Първанов да му предадете поздрави?
Чрез вас му предавам поздрави.
А защо чрез мен? Ще спре... удряте в стена...
Ама, не, това е хубаво, това е много хубаво.
Напротив, обадете му се, кажете му.
И затова казвам, ето, примерно когато има надбавяне в една сфера и продължаване на отношенията, това е хубаво за страната. Така че... аз също ще му се обадя да му ги предам, но става въпрос, че с ръководството на тази държава, а тя е в момента ключова, най-богатата може би в този регион или една от най-богатите, които изнасят пари навън, инвестират, разбира се, много внимателно къде ги слагат, и аз много се надявам за българския туризъм, особено летището в Балчик, ако могат да вземат да го направят... но всичко си зависи от нас, колко бързо и как ще ги посрещнем. С една дума седейки, така, на вечерята, ни разказаха как навремето, 1986-1987 г. някъде, са били в България да започнат да купуват, понеже България има много добро месо, да купуват вместо от Австралия и Нова Зеландия от България. И тогава още били млади търговци, слезли в хотела долу и тогава е бил курсът, черният курс, знаете, че един лев се продаваше за 4-5 долара, обратното, 4,50 беше за долар някъде, и слизат да си направят такъв чейндж. Първо, първият, който слязъл, го излъгали с кукла, вътре с хартия, и го излъгали. Той обаче го хванало срам да каже на другите и казал - абе, долу много хубав курс има. Отива следващият. И него го врътват. Отива третият. Там му изиграват номера - полиция, полиция или там милиция, взимат му 500 долара, дават му 5 лева, и... Разбирате ли, ние трябва сега, говорите за лъскане на имидж, нали... И аз на тези хора им казвам: елате, оставете милиарди в България, ние ще ви ги пазим, като ги инвестирате, ще бъдем... Представяте ли си колко е трудно да ви разкажат как са ви излъгали някъде.
Така е, но сега като ви слушам, си мисля, съотнесено това към сегашния скандал с Петер Хохегер, какво се оказа - че ние сме "Магурата" на Европейския съюз ли?
Били сме.
А сега?
Сега вече имаме фиксиран курс, така че това не се прави. Но, повтарям, когато стартираш в една подобна ситуация, е много, много трудно да обясниш как си се променил, как държавата е различна, как хората сега са различни, нали...Така че този скандал в никакъв случай не ни е хубав.
Не ни е хубав. Оставам с впечатлението обаче, че леко бягате от него. Всъщност споделяте ли мнението на част от вашия кабинет, на част от вашите депутати, че БСП е използвало по мръсен начин лобизма тогава, 2006-2008 година?
Тук много ясно трябва да се разделят нещата. Частните компании, които участват в този процес, те си гонят своя интерес.
Като тази на Моника Йосифова, например?
Да, разбира се. И факт е, че ние не делим компаниите на свои и чужди, или дали е спътницата на г-н Станишев, или който и да било, защото разбирам, че тя е спечелила конкурс и работи и с нашите министерства, в смисъл сега, и по време на нашето управление. Значи тя умее, знае и може да работи. Тук нашият въпрос е защо колегата Станишев е предпочел тази компания - има ли конкурси, няма ли конкурси. Какво след това се е случило, о,кей, приемам дори и това е нормално, да се платят, разбира се, през конкурс пари за по-добро име на България. Но първо, те са ни спрели всички еврофондове. Това е една имагинерна величина. Никой не може да я измери с колко ни е лъснат имиджът.
Сега вие сключвате ли такива договори, имиджови, да се чисти образът на България?
Не. Но не казвам, че не би било правилно. И ако ние разполагаме с подобни инструменти и можем законно да го направим, не виждам нищо лошо. Но, повтарям, в случая госпожата се държи много по-мъжки и се опитва да се отбранява без да има абсолютно никакъв смисъл. Нея никой не я закача. Тя вина няма. Виновен е кой е дал баницата и то трябва да отговаря той, а не госпожа Моника Йосифова...
Като жена ще ви кажа наистина, че според мен част от вашите министри...
...И това, че тя живее сега със Станишев, за мен няма никакво значение.
...прекалиха спрямо нея, защото я нарекоха с какво ли не... любовница на Станишев и така. Знаете каква е ситуацията. Ще ги посъветвате ли - и Цветан Цветанов, и Мирослав Найденов - малко по-кротко да я карат по отношение на Моника Йосифова, която между впрочем се закани, че ще ги съди за тези квалификации.
О, това ще й е пък най-голямата грешка, защото то тогава сигурно ще възникнат истинските й проблеми с начина на всичките тези неща, но да ги съди. Това е, това е нейно право. Аз не искам да изземвам нейните права. Повтарям, животът на хората, личният, е толкова многолик, солен, пиперлив, хубав, нали, това го прави интересен. Затова аз никога не се интересувам какъв й е бил статусът, социалният, тогава, сега. Имат си детенце, да им е живо и здраво... и не бих го атакувал никога в тази посока. Но, когато тече такъв скандал в Австрия, ами няма как в България да няма въпрос на тази тема. Да, те успява да го парират много умело. Виждате, излизат пиар агенции в защита, какво ли не, ние нямаме тези възможности и аз подобни скандали съм си ги търпял, с месеци се въртят, с месеци... и не са ме оставяли. Така че...
Сега, скандалът обаче от вчера се обърна срещу вас, защото вашият съветник...
Моля?
Вашият съветник Юлияна Николова е работила за лобиста Петер Хохегер. Ивайло Георгиев, съветник на...
Е, и какво?
...Дянков, сега шеф на НДК, Росица Велкова, експерт в експертна комисия по информационни технологии към партия ГЕРБ, също в определен период от своя живот, жизнената си кариера...
Ама чувате ли се какво говорите сега?
Моля?
Чувате ли се какво говорите?
Споменавам три имена. . .
Не, чувате ли се какво говорите?
Да, разбира се.
Това е все едно днес националната телевизия да направи някаква глупост, в лицето на нейния директор, и утре да кажете - Жени работила по това време в националната телевизия, носи вина за нея. Вие говорите за някакви хора, служители там, толкова, и виждате ли колко... е, това е адската манипулация. . .
Господин премиер, нима вие не носите отговорност за хората, които...
. . . обърнал се е скандалът срещу вас, значи вие не казвате, не казвате, че бившият премиер ходил на частни вечери, давал пари без конкурси. . .
Не, не, чакайте малко.
. . . или еди какво си, а едва ли не ние, че някакви хорица, които сега са се заврели някъде си и работят в канцелариите, били тогава, които са писали на машините или на компютрите ли, са пращали имейли, защото така им е наредено. Сега единият бил съветник, другият бил. . . Ами хората имат минало. Те са работили някъде и ще работят. На тях им е казано: имаме договор с еди кого си, идете, пишете и ми го предоставете за подпис. Това им е ролята. И вие виждате ли каква... скандалът от вчера се обърна срещу вас. Значи, тези, които изяли парите, тези които. . .
Ама много сте докачлив тая сутрин...
Ами докачлив съм, защото...
Ами недейте да бъдете докачлив, защото според мен. . .
. . . начинът, по който се задава въпросът, той предопределя отговора.
Ама не е така. Вие свършихте. . .
Как, с кое се е обърнал срещу ГЕРБ този скандал, ха кажете.
Не, хайде да прецизираме, за да е ясно.
Не, хайде да прецизираме, с кое се е обърнал срещу ГЕРБ, кажете?
Справедливо е, ако. . .
Иначе ГЕРБ върна бонусите...
Мога ли да кажа нещо?
ГЕРБ върна бонусите, тези за милиони, милиони, милиони не искат да ги върнат, ама все едно страницата е затворена, така ли?
Може ли да кажа нещо? Имам предвид, че справедливо е, когато се търси цялата истина за този скандал, не ме интересува ГЕРБ, СДС, БСП, който и да е, като търсим корените на самия този...
И корените са там...на тази вечеря, където са се разбрали... как да си разпределят парите. Там са корените.
Така, бившият. . . австрийският. . . на вътрешните работи, хубаво е там да се почопли и да се види кой с кого е вечерял, как . . . Така. . .
Ами, чоплете. То е ясно. . .
В същото време. . .
. . . той самият е казал с кой е вечерял. Какво да се чопли?
В същото време. . . Не, въпросът е какво се е случило на този разговор. Защото аз от него разбрах, че се е говорило за реформата в МВР. И какво от това? Въпросът е какви са били договорките тук между бившия, сега вече бившия австрийски. . .
Като дойде Станишев, да каже. . .
. . . вътрешен министър. . . Така, точно така, вие сте прав. Тогавашният премиер трябва да си отговори за това. . .
Аз не искам да се занимавам на Станишев с жена му. . .
Но. . .
. . . или спътницата му в живота.
. . . като се казва, че Юлияна Николова, Ивайло Георгиев, които двамата познавам лично. . .
Искам Сметната палата или прокуратурата да разследва този процес. Аз не искам нищо друго.
Защо прокуратурата трябва да го разследва?
Ами, ако има. . . не е даден, ако няма конкурс или ако има връщанката на пари. Какво искате да кажете, тези хора, които са работили там на някаква си длъжност, какво трябва да направя, да ги изгоня?
Не, нищо подобно. . .
А какво?
. . . не искам да кажа. Искам да кажа, че. . .
А какво?
. . . ако има анкетна комисия, а такава, доколкото разбирам, ще има, защото това е волята на управляващото мнозинство. . .
Ще ги извикат и ще питат какво са правили.
Ето това имам предвид. . .
Разбира се.
... ще бъдат ли попитани. . .
Ами, да бъдат попитани. . .
... тези хора - здравейте, добър ден. . .
... аз не участвам в анкетната комисия. Да ги извикат и да попитат. Защо скандалът да се е обърнал срещу нас?
Защо се ядосахте?
Ами, защото питате ме - защо скандалът се е обърнал. . . Аз не виждам с какво се е обърнал. Че някакви хорица са работили като технически лица там. . . Ами, тогава са били тези хора на власт, те са разпределяли постовете. Утре, като ме няма мен, тези хора ще кажат. . . били работили за Борисов. Ама това няма никакво значение. Кабинетите се сменят, министрите се сменят, премиерите се сменят. Работещите хора си търсят хляба.
Време ли е, г-н премиер. . .
Къде е проблемът, аз не мога да разбера.
Време ли е. . .
Но, о`кей, приемам. Значи, вижте, то такава е манипулацията, те я контролират. . . видяхте с какви методи си служат, за да запушат цялото медийно пространство. Може да пуснете да върви - скандалът вече, от Австрия, се обърна в ГЕРБ, защото там работили няколко хора като технически лица, и вече виновните за тези похарчени пари и върнатите в България са ГЕРБ.
Хайде не иронизирайте сега.
Ами, пуснете го поне да знам, че. . .
Не иронизирайте, моля ви. Време ли е ГЕРБ да напише закон за лобизма? Нещо, което беше залегнало във вашата предизборна програма през 2009 година.
В този мандат няма да пишем такъв закон.
Защо?
Ами, защото имаме по-важни закони. Ето, примерно ние думичка не обелихме за Закона за хазарта, който вчера беше приет, който няколко пъти в две поредни правителства не бива приеман. Онлайн залаганията се облагат с данъци. Очакваме близо между 70 и 100 милиона да влязат и да ги дадем за детско-юношеския футбол, баскетбол, волейбол, да развиваме децата. Но това е по-важно, че Юлияна Николова, която сега е съветничка на моя началник на политическия кабинет. . . някога била работила за това. . .
Всяко нещо с времето си. Моля ви, да приключим за това. . .
Чудесно като решение, да.
Разбрах какво искате да кажете. Мисля, че на всички, кои ви гледат разбраха.
Приемам цялата вина. . . нито Моника, нито Станишев са виновни, ГЕРБ е виновният за скандала в Австрия.
Добре, вие щом започнахте да иронизирате. . .
Съжалявам. . .
... край няма просто.
Ами, то е за ирония това, което казвате. . .
Добре, разбрах ви.
...скандалът се обърнал срещу вас.
Разбрах.
Съжалявам, няма как да го приема.
Храните. Готови ли са анализите на хранителните стоки. . .
Готови са анализите. . .
Какво показват?
И пак затова изрично съм забранил каквито и медии да има. Ще мина днес да ги погледна. . .
Ще отидете в магазините, но без камери, без фотографи, без репортери, без журналисти. . .
Точно така, точно така. Защото някой пак се опитва да каже - имало пазарна икономика и ние се опитваме да натискаме или да регулираме. . . Сутринта слушах този политолог. Просто как му го ражда. . .
Кой е този политолог, кажете му името, и да приключим с него?
Не искам да му казвам името, ще го направя известен. Но, милият, той се прави и на икономист. Само да му обясня индиректно. . . той ще се сети къде и каква глупост е говорил. Ако един собственик на кокошки или на агнета, или на ниви не получава дотация от държавата, може да определя цените си такива, каквито иска. Но когато от парите на българския данъкоплатец правителството, което в момента е на власт, е решило да даде от парите на данъкоплатеца и да дотира производството на жито, производството на яйца, производството на агнешко, производството на риба, производството на зеленчуци, и говорим за над милиард и 200-300 милиона, вместо тези пари примерно да решим и да кажем - тях ще ги дадем, ще ги преразпределим за образование или за спорт, или за култура, или за иновации, а сме ги дали там, в селското стопанство, където е хлябът, сиренето, кашкавалът, яйцата, месото на българина. . . Ние можем да попитаме тези производители - това ли е вашата благодарност, че един милиард в края на предишната година за един ден изплатихме на всички зърнопроизводители, дотация, заслужават ли българите да им вдигнете хляба? Или сега за първи път дадохме 50 милиона на животновъдите. Заслужават ли за Великден, когато е най-светлият ни християнски празник, да вдигнете цената на агнешкото и яйцата? Ами тогава. .
Пийнете вода, аз ще ви задам въпрос. . .
Ами тогава. . .
Аз обаче се чудя само. . .
Ами тогава. . .
Чудя се. . .
. . . ако не са го направили и ако продължат тази спекула, защото това е точната дума, като дойде догодина новият бюджет и като дойде земеделският министър да каже - искам да дотираме тези и тези области в земеделието, отсега могат да знаят, че отговорът ще бъде - не.
Само искам да знам, в този доклад, който сте получил. . .
Така че ние. . .
. . . има ли, пише ли къде има спекула в храните, пише ли ясно?
Ние в момента. . . искам да проверя дали има повече морал, ако щете, дали тези, които дотираме тяхната дейност с парите на българите, вместо да намалят цените за Великден, ги увеличават. . . догодина да не се надяват, че в бюджета ще бъдат заложени пари за тях. Това искам да им кажа. Просто жестът на народа, защото правителството е част от него, да им дадем възможност да има повече хляб, повече зърно, повече месо. . . това - след като излезе на сергията да им слагат по-висока цена, това няма да продължава.
Г-н премиер, пак ви питам, има ли в тези анализи конкретни данни за спекула при някои храни, определени. . .
Аз направих среща и с големите вериги, и с малките, да речем, с "Произведено в България", нали, там с тази асоциация, и организации, които се занимават с малкия и среден бизнес. И днес като отида и са запиша от 4-5 места цените, след това ще ги събера при мен и ще кажа - я дай ми фактурата на производителя да видя на каква цена си дал яйцата, ето във вашите магазини колко е цената, разликата между едното и другото е толкова процента. Защо?
Кажете ми честно, защо му е на министър-председателя да обикаля магазините? Имате министри. . .
Ами, защото от сутрин до вечер в новините се говори за. . . първата тема във всяка новина е. . .
Имате министри, имате десетки агенции, които се занимават с това, а тези агенции имат стотици служители. Ами, да вземат да си свършат работата. Защо му е на премиера да обикаля магазините с листче в ръка и да пише колко струват яйцата и колко струва агнешкото? Защо?
Защото при мен идват и поставят проблемите си, всички големи вериги дойдоха накуп, имали проблем, след това дойдоха малкият и средният бизнес, имали проблем. От всяка новина. . . първата новина по телевизиите е скок на цените на яйцата. Ами, след като това е дневният проблем, след като хората днес го усещат, ние затова сме правителство - веднага да реагираме на този процес. И това, което ми се докладва, е, че от няколко дена са започнали с по 3 стотинки, с по 5 стотинки започват да свалят цените, защото знаят, че действително много сериозно при, повтарям, подготовката на следващия бюджет или ще дадем повече пари, или ще ги отрежем.
Г-н премиер, само за да приключим темата, нали знаете какво ще се случи сега, като отидете в няколко, произволно избрани от вас магазини. Ще изкарате акъла на хората като видят, първо, ще си запишете цените какви са, те ще спаднат с, както казвате, стотинки, може и няколко десетки стотинки за ден, два, три, и вие като си се приберете в Министерския съвет, те пак ще вдигнат цените.
Ами, ето затова са медиите, затова са медиите.
И какво. . .
Като минат десет дена и като вдигнат пак цените, пак ще ги видим, че са така цените и ще се върнем на същия разговор.
И така до безкрай?
А иначе. . .
Това ли е начинът да се свалят цените?
Ами, явно в България това е начинът, явно в България това е начинът. Аз не си обяснявам друго. . . поведението на тези хора. Само преди два месеца сме изсипали милиарди в земеделието, плюс европейските дотации, плюс доплащанията и националните съфинансирания, плюс какви ли не фондове, "Земеделие" и какво ли не. Пари, пари, пари, пари. И резултатът. . . Всъщност защо го правим това? Правим го за резултата, заради хората, потребителите така наречени, хората, които отиват да си напазаруват вечер. Давате графики - потребителската кошница с по-малко продукти, а повече пари. И затова ние сме длъжни да реагираме днес, веднага. Иначе какво, да кажем - о`кей, цените да си растат нагоре, ние няма да се занимаваме нито с горива, нито с храни, защото е пазарна икономика. Между другото това е правилното обяснение - има пазарна икономика, има конкуренция, има... търсенето и предлагането определят цената, както стане...
Чудя се с какво да завършим, но може би горивата, цената на горивата, за която споменахте преди секунди, е нещо, което най-много вълнува хората. Имате ли въобще полезни ходове, полезни механизми, пазарни механизми, с които да озаптите ръста на тези цени или...
За съжаление цената на горивата в огромния им обем са... формирането на цената на горивата е свързана с международния пазар. И непрекъснато като се шуми за военни действия по Иран или в региона, цената, виждате, на барела всеки ден я давате как скача. Това прави, разбира се, такива като нашите приятели от Катар и подобни много богати. Тази година те имат рекордни национални бюджети... рекордно много пари, защото много пари изкарват от всички останали, които нямаме такива залежи... или както в шистовия газ, дори не искаме да проучим дали имаме залежи, не искаме.
Е, вие се съобразихте тук с волята на хората, нали така?
Със страховете на хората, но в края на краищата и в Катар, примерно, или в Саудитска Арабия сигурно има екоорганизации, които казват - ами, като дупчим и изкарваме петрола, дали след време няма да стане нещо, да се замърси...
Там е малко по-различно с организациите от зелената вълна, не знам дали знаете...
Е, както виждате, ние се съобразяваме.
Така. Не отговорихте на въпроса - имате ли някакви полезни пазарни механизми, по които тези цени на горивата биха могли да бъдат, как да кажа, озаптени?
Ами, 250 фирми в момента внасят горива. Така че пазарен механизъм по-голям от този не виждам.
Конкуренцията?
Конкуренцията.
Месеци наред и Мартин Димитров, и Иван Костов искат оставката на председателя на Комисията за защита на конкуренцията, който така и не представя доклада аджеба има ли картел при горивата, или не. Вчера трябваше този доклад да стане ясен. Пак се отложи във времето. Ще спешите ли малко председателя на комисията?
Тя е независима комисия, аз не мога да я спешавам. Но истински се надявам днес, утре или в понеделник те да пуснат своя доклад или своите констатации и да го обявяват. Няма от какво да се плашим.
Ще се превърнете ли в арбитър в задочния медиен спор между вицепремиера Симеон Дянков и шефа на Комисията по финансов надзор Стоян Мавродиев по това как да бъдат управлявани парите от Сребърния фонд?
Аз не съм арбитър. Аз съм участник...
На коя страна участвате?
В края на краищата дали ще се вземе, повтарям, в рамките на 10, 20 до 30 процента, и то... вижте, то трябва да влезе закон, ще се говори в парламента, ще се изказват експерти. Просто това е една идея на Дянков, която той я пусна в публичното пространство, за да могат експертите да си кажат. . .
Да се опипа почвата?
Значи, казано простичко, България в момента има към 650 милиона евро, мисля, че някъде бяха кредитите, над милиард са със сигурност в левове, за което ние плащаме лихви от порядъка на 9, 10, 12 процента. А за Сребърния фонд са 2 процента, под 2. И какво излиза сега - имаш пари, за които. . . като ликвидност е почти колкото инфлацията, сиреч нула печалба, в същото време отиваш и вземаш други пари, на които им плащаш 100 милиона средно на година лихви. Тези 100 милиона могат да отидат за пенсионери, могат да отидат за какво ли не, каквото решат. Да, в същото време има и друга теза, че пък когато се пипат тези пари, това създава проблем на пазарите. Нека да кажат финансистите и икономистите кое е най-добро. И така или иначе това решение ще се взима в парламента с промяна на...
Но разбирам, че позицията ви е по-близка до тази на вицепремиера, отколкото до тази на Стоян Мавродиев?
И в двете има много логика, и в двете има логика. Просто двамата изразяват двете различни мнения в обществото. Радвам се, че и двамата имат свои тези и можем да чуем и да изберем накрая най-доброто.
Знаете ли, още няколко минути имаме, започнахме с рокадите и промените. Тодор Коларов подаде оставка. Вие бяхте пределно ясен в коментара си, няма да го повтарям.
Да.
Тук днес от колегите от "24 часа" разбирам, че тази оставка блокира много сериозно работата на ръководената от него комисия.
Не е вярно.
Не. Кой ще бъде наследникът на Тодор Коларов? Имате ли идея?
Ще определим. Трябва да се определи от парламента, така че...
Но все още няма, няма предложение за неговия заместник?
Господин Коларов... това, което направиха, беше още от времето на Кушлев сделки, които вървяха по отнемане. . . Така че приключихме...
Да разбирам ли, че не давате особено висока оценка на Тодор Коларов в качеството му на председател на тази важна комисия?
Просто тази тема съм я забравил вече с него. По-важното тук, ако интересува хората, е, че Европейската комисия един вид... това, което искаше от нас, в момента започва да го говори и за Европа да се случва. И затова сега между първо и второ четене на Закона за конфискацията, така, придобил обществено... в обществото като име, сме се разбрали с парламентарната група на ГЕРБ да включат и това, което между другото Коларов искаше - самосезирането на комисията, административните нарушения, независимо че има данъчни или там всички служби, които се занимават, но да го има и в закона. Така че с всички препоръки на комисията сме се съобразили и се надявам в парламента да го гласуват. И между другото тук вие, журналистите, наблюдавайте как ще гласуват политическите партии.
Кой как ще гласува?
Защото която политическа партия гласува срещу този закон, който всички политици знаят, че пряко Европейската комисия го иска този закон, за да е добър мониторинговият доклад и да се планира махането на механизма, тези, които вдигнат ръка срещу него, те не са за европейско развитие на България. Те не са да падне мониторинговият доклад. Тези партии, които гласуват против.
Има една много любопитна за мен тема, която за съжаление се говори малко, защото членовете на тази структура, на този орган на практика не говорят. БОРКОР. Кажете ми какво се случва с това важно звено за противодействие на корупцията, което много преди... година мина, нали така, преди да... откакто го оповестихте. Нищо друго не чувам като резултати...
Поканете го Румен Миланов да дойде и да обясни, защото... Мисля, че беше преди две седмици, го срещнах в коридора и му казах да ми подготвят един доклад. Просто не съм имал време да видя какво са написали...
Какво са свършили.
...какво са направили, какво са свършили и съответно, ако няма смисъл от това, ако не са достатъчно убедителни, просто ще си говорим тогава на тази тема.
Защото прочетох вчера, че не е ясно какво върши БОРКОР, но е ясно, че получавали големи заплати и големи бонуси. За миналата, 2011, си били написали общо 101 хиляди лева, към тях хонорари за 103 хиляди лева.
Ако са си написали, ще ги върнат. Просто аз не съм пъдарин и всъщност като... Ако са направили подобно нещо, ще видя какво са отчели като работа, ще постъпят като всички останали.
Темата с бонусите затворена ли е за вас?
Ами върнахме парите и сега очакваме от Ахмед Доган до Станишевите министри, зам.-министри и всички останали да върнат милионите, които са взели. Ние...
Е то е ясно, че това няма да се случи.
А защо да не се случи?
Така казват те, че няма да ги върнат.
А защо да не ги върнат? Ами народът да си ги иска. Това са си народни пари. Ние как ги върнахме. Унизително, неунизително - връщай парите и това е. Да върнат парите, няма какво да се говори повече.
Обещахте да изкарате справка по министерства кой колко е получавал. Ще го направите ли?
Ами те вече сами си излязоха и си казаха. Как може - зам.-министър половин милион взел, друг взел по 900 хиляди. Те са произвеждали административни милионери на практика. Административни милионери. Зам.-министър с милиони.
Аргументът за това...
Да върнат парите, госпожо, нищо друго не ги оправдава...
...на тогавашните управляващи е...
..да върнат парите.
Оправданието, обясненията им са, че тогава България е била...
Какво е била?
В добро икономическо положение, имало е пари и са давани бонуси.
Къде е имало пари? Какво са построили с тези пари? Къде са им магистралите? Къде са им пътищата? Къде е асфалтът, къде е... какво са дали? Що за измишльотини? И не помните ли... и хубаво е да се готвите, когато ще имаме... и ще задавате подобен въпрос...
Г-н премиер, винаги се подготвям за интервютата си.
...защото завчера в Би Ти Ви ги бях помолил и те бяха извадили, общата ни среща между Дянков, Орешарски и аз отидох в Министерството на финансите...
В началото на мандата ви.
Да. Аз знам, аз познавам манталитета на тези хора. Комунистите са тези...
Ама тогава вие много ласкави думи казахте...
Вижте, комунистите...
...за Орешарски, си спомням.
Да, защото той беше мъж, той дойде и призна пред всички медии, призна, че държавата към този момент е с половин милиард вече пасив. Пред всички. Кое е цветущото положение? Той пред всички медии каза "да, ние заложихме бюджет 6 процента ръст на икономиката, а имахме минус 5.5, надолу летеше държавата". А разликата е 12 процента. Знаете ли защо са го направили? За да могат да харчат до изборите за 12 процента. Той излезе и го призна човекът. И затова му свалих шапка, казах "благодаря ти, Орешарски". Защото ще дойде време тези наглеци ще излязат и ще започнат през подобен въпрос като вас, че държавата била цветуща... тя потънала, той казва, че била цветуща. Кога е била цветуща? Кога е била цветуща? Аз бях кмет и давахме разрешение всеки четвъртък пенсионерите протестираха пред "Александър Невски". Кога е била цветуща?
Но виждате ли... виждате ли, г-н премиер, колко съпротива срещат промените в Закона за държавния служител - и от страна на синдикатите, и от страна на част от засегнатите?
Ама срещат съпротива, защото никой не иска да има правила. Ето ги и моите хора. Понеже по 52 закона можеш да получиш бонус, законен, всеки вика... аз, си задава въпроса, Хамлетов, аз работих ли добре. Замисля се. Аз работих най-добре. Аз заслужавам ли? Ами, аз, ако не заслужавам, кой друг заслужава? Я си напиши 2 хиляди лева. Идват подчинените му, които ще вземат бонуси. Викат "г-н началник, ама вие толкова работите, ама вие се скъсвате от работа, ама вие сън нямате, дайте, ма вземете си и вие". И той вика "ама толкова ли пък да заслужавам", викат му "много заслужавате". Хайде напиши му ги. Изведнъж идва Борисов и казва "добър ден, хайде сега ще ги върнете". Съпротивата и в партията, и в това... Никак не е приятно да връщаш пари.
Чудя се, задавате ли си самият вие този хамлетовски въпрос - аз работя ли добре като премиер или не.
Задавам си го непрекъснато.
И?
И като установя, че нещо не е добре, сменям министри, сменям заместник-министри. Днес ще приема и оставката, която е депозирана и на заместник-председателя на ДАНС Драшков. Така че...
Защо?
...темпото е, повтарям, такова, че ние трябва да се справим много, много бързо с много, много наследени, а и ние, създавайки си нови проблеми, за да можем да кажем на хората "за четири години сме свършили това, ако ви харесва, гласувайте пак за нас".
Моля само продуцента на предаването за минута отсрочка. Защо си отива Драшков?
Всичко добро. Приключихме.
Защо си отива Драшков?
Загубихме много време да обясняваме как ГЕРБ е всъщност виновен за взетите пари от предишното правителство...
Не сте, не сте...
...за лъскане на имидж.
Не сте справедлив. И добре...
Когато дойдем следващия път, ще ви кажем за следващата оставка...
...и добре знаете, че не сте справедлив. Защо си отива Драшков не разбрах. Сам ли си подаде оставката?
Влизаме във времето на новините и все пак е национална телевизия, след това ще кажат "той, Борисов ги задържа в ефир и има медийно влияние".
Нищо подобно. Току-що поисках разрешение от продуцента на предаването...
Е и той... аз чух, каза "не, не може", защото...
..и го получих. Не, напротив, вие не чувате добре...
...колежката ви чака за новините.
...с ушите си.
Колежката ви чака за новините...
Или вие чувате това, което ви изнася да чувате. Но... Добре. Благодаря ви за това интервю.
