Няма да наказват пилотите на падналия МиГ-29

Министърът на отбраната Аню Ангелов в „Седмицата” на Дарик:

В какво се състои грешката на летците при излитането на падналия миналата седмица изтребител?

Грешката е в някои действия в процеса на самото излитане, вследствие на отклоняване, секундно, даже по-малко от секунда, на вниманието. И вследствие на това всъщност се поражда и този пожар в двигателите на самолета и...

Не са видели нещо или не са направили нещо, което трябва да се направи?

Аз не мога да бъда по-точен, защото това го имам като предварителен доклад от комисията, която съм назначил. Предстои в близките дни да излезе окончателният протокол и там ще се каже буквално по секунди действията на пилотите и какво... кое действие какво е причинило.

В тези самолети има ли черна кутия?

Има, да, всичко е запазено, системата за обективен контрол е разчетена, има и снимки, външни фотографи, които са били на пункта за управление във връзка с подготовката на следващия ден. Затова и имат достатъчно материал, за да преценят много точно какво се е случило. Но не искам да предпоставям техните изводи. Единственото, което те са направили, това е пилотска грешка, а не техническа неизправност.

А защо все пак няма да наказвате летците?

Няма да ги накажа, дисциплинарно става въпрос, административно... Друг е въпросът дали прокуратурата ще повдигне обвинение и нататък се произнася българският съд. Няма да ги накажа, защото от момента на тази грешка нататък всичките им действия говорят за висок професионализъм, за това, че те успяха да изведат самолета на безопасна височина, да го насочат към място, където без щети за инфраструктура, за сгради, за хора, на земята може да се разбие този самолет и след това навреме катапултираха. Това е, това са действия, които на практика спасиха човешки животи, а това е най-важното. Техниката така или иначе се купува, ако имаш средства...

Свързвате ли тази грешка с по-малкото часове, в които летят българските военни пилоти, тренировъчни полети, в сравнение с колегите си в други държави от НАТО? Няма да влизаме в спор колко са по-малко, вие казвате, че те летят около 80 часа при 160 в натовските държави, докато военни експерти се изказаха, че летят 60. Тъй или иначе, два-три пъти по-малко.

Зависи, зависи, не всеки летец лети равномерно във военновъздушните сили на България. ВВС сега, в момента, изпълняват една основна задача и това е охрана на въздушното пространство. Както виждате, те не участват в операции като „Обединен защитник” срещу Либия, не участват в други операции. Тоест тяхната подготовка е целенасочена, свързана към охрана на въздушното пространство. От тази гледна точка хората, които дават дежурство, имат най-голям нальот от летателни часове. Онези хора, които се приучват, които трябва да поддържат своята подготовка, те имат значително по-малко часове.

Тези летци, с грешката, от коя група са били - на тези, които летят повече...

Вижте, безспорна истина е, че летят малко и летят малко главно и преди всичко поради много скъпата поддръжка, логистична поддръжка конкретно на МиГ-29, и на следващо място от недостатъчните ресурси за закупуване на авиационно гориво. Това са основните причини, поради които те не летят достатъчно. Но в случая аз не мога да направя такъв извод, че подготовката на летеца е предизвикала тази авария. Имаме два случая, две аварии, тоест една катастрофа и една авария с МиГ-29, откакто те са на въоръжение, от 1989 г. И в двата случая...

1994 г. е първият случай...

...1994-а... и двата случая са в резултат на пилотска грешка, и в двата случая самолетите са управлявани от най-опитните пилоти на съответната авиобаза, в случая 1994-а авиобаза „Равнец”, във този случай Дойчинов от авиобазата „Граф Игнатиево”. Следователно, как да кажа, присъщо е на човек да прави грешки, дори и на онези, на които не им е позволено да правят такива грешки, защото действията се развиват в микросекунди, в милисекунди и трябва да си много точен... Понякога автоматизмът в действията води до такива грешки.

А какво решение виждате с часовете за тренировки в полет?

Ние непрестанно, бих казал, от 2010-а постепенно увеличаваме часовете на онези летци, които носят дежурства.

2011-а спрямо 2010-а, четох, с четвърт, с 24-25% повече полети...

Значи, там отчитаме с четвърт повече или с 25% повече учения, съвместни учения. Както сега имаме със САЩ, с европейското командване, съвместни учения. В момента има 28 Ф-16 на „Граф Игнатиево”. В този смисъл... закупихме и повече гориво миналата година. Издействахме акцизът на изразходваното авиационно гориво да се връща в бюджета на Министерство на отбраната, което дава още една глътка въздух по отношение на осигуряването на гориво. Сключихме договор за логистична поддръжка и възстановяване с РСК „МиГ” за МиГ-29. Ето това са стъпките, които направихме миналата година, и продължаваме и тази година, за да можем да възстановим онези шест МиГ-29, които очакват съответно инспекции или ремонт на двигатели. Трябва да отбележа, че много малко са количеството на летени часове, при които се пристъпва към ремонт към смяна на двигателя, специално за тази система МиГ-29. От друга страна, все пак трябва да се знае, че нашите самолети, да, много години имат навъртени, но имат относително малко летателни часове на всяка отделна машина. И затова те имат възможност да бъдат възстановявани. Затова и 2008-а 16 самолета бяха основно ремонтирани и възстановени.

Но нали има някакви стандарти, колко например един летец трябва да лети, или няма в НАТО такъв стандарт?

Стандарт има, естествено, в НАТО има стандарт...

И ако България не може да ги постига, тогава другата логика...

В НАТО има стандарти на бюджет за отбрана, не по-малко от 2% от GDP. Нашият за тази 2011-а изпълнена година е 1,42. Доближаваме се до 1,5 средно годишно. Но за тази година, 2012-а, ще бъде относително по-малко...

Защото другата логика е България да спазва стриктно стандартите, като намалява обемите - по-малко самолети, по-малко летци, нали, два самолета да имаш, но да летят толкова, колкото летят в НАТО, трима летци да имаш, но...

Тук не става въпрос за самолети, става въпрос, че трябва да се поддържа подготовката на пилотите. Един пилот, ако не лети определен период от време, той губи много качества и след това изисква много повече летателни часове, за да възстанови своята подготовка.

Тогава излиза, че трябва България да поддържа по-малко пилоти... Това е, така, по простата логика...

Вижте сега, ние към момента имаме някъде около 40 бойни самолета, а сме имали 240. Така че това, което вие препоръчвате, то на практика се изпълнява. И летците са по-малко. Сега предстои една трансформация на някои тактически формирования и от ВВС. Главно те не касаят авиацията, а касаят повече зенитно-ракетните войски. Но все пак военновъздушните сили осъществяват тази охрана на въздушното пространство... радиотехнически войски, със зенитно-ракетните си войски и с авиацията. Не е само авиацията, която осигурява охраната на въздушното пространство.

Всъщност казвате - България има около 40 самолета, от тях 15 са изтребителите МиГ-29.

Сега, няма как да кажа точната цифра, но в момента наистина МиГ-29 са 15. Бяха 16.

И на тях се разчита да пазят пространството до 2025-а...

МиГ-29, МиГ-21, до известна степен Су-25... възстановихме ресурса на няколко основни самолета, около 14. Така че ние имаме онази способност, която трябва да поддържаме, за да осъществим тази задача...

И стигаме до въпроса за купуването на нови самолети. Вие не планирате в рамките на мандата на това управление да се вземе решение, то трябвало да се вземе заради сумата 100 млн. лева от Народното събрание, вие не планирате да се вземе решение за покупка на самолети.

Вижте, една такава инвестиция трябва да се прави в началото на всеки мандат. И за съжаление ние нямаме тази готовност, която трябваше да имаме в края на 2009-а, т.е. в средата и в края на 2009-а, за да пристъпим в началото на мандата към цялата тази процедура...

Защо нямаше тази готовност, имате предвид...

Нямаше, защото тогава е било решено средствата да бъдат дадени не за бойни самолети и нови изтребители, а за нови вертолети. Затова няма как едновременно да се случват двете неща.

Това правилно решение ли е било, според вас?

Доколко е правилно, аз не искам да съдя никого. Вземали са своите решения на базата на военна експертиза, която ползваме и сега в момента до голяма степен. Така че аз не мога да съдя политиците...

Т.е. вие казвате - същите хора са казали да вземем...

...които са взели това решение навремето. Но затова започнахме много подробен анализ дали е необходимо, първо. Оказа се, че е необходимо от гледна точка на изтичащия ресурс на определен тип изтребител, какъвто е МиГ-21, и на определен тип щурмови самолет, какъвто е Су-25. Затова дали е необходимо, категоричен отговор е да, необходимо е да имаме нов тип многоцелеви изтребител...

Колко самолета ви казват военните експерти, че трябва да вземе България?

При запазване на възможностите на МиГ-29, те казват, че са необходими осем самолета. Сега, за да оставим на следващо правителство цялата подготовка и включително и решение на Министерски съвет за приемане на проект за инвестиционни разходи, без то да влезе в Народното събрание, където трябва да отиде, за да се реши този разход, ще даде една готовност на следващото правителство да продължи по тази пътека, която ние сме работили в продължение на три, ще станат четири години.

Осем изтребители стрували почти 400 млн. долара.

Не, не бихме искали, и това е границата, която аз и военната експертиза и финансовата експертиза ни каза, не бихме искали да надхвърля за пет години 400 млн. долара...

Това нови или стари, втора ръка?

Не, нови самолети е безсмислено да се мисли...

Колко струва един нов изтребител, какви порядъци?

Деветдесет милиона евро струва един „Юрофайтър”.

А ние разчитаме да вземем наполовина втора ръка.

Да, втора ръка, но те са след основен ремонт и със запазен ресурс по-голям от този, който са имали МиГ-29, когато са дошли тук.

Решение ли е покупката на общи самолети с други от НАТО, съседите - Румъния, Гърция, Турция? Даже Бойко Борисов преди Нова година... да говори пред вас с правителството за обща армия и полиция в Европейския съюз...

Не, не, значи... Може и това да е някога в бъдеще. Не бих искал да правя предсказания. Но специално сме се обърнали и към Турция, и към Гърция за техни намерения да се разделят със самолети Ф-16 със запазен ресурс. Не само към онези страни, които вече отправихме запитвания... Това е по една схема, която ние мислим заедно със специалистите от Департамента по отбрана на САЩ - дали е възможно, както казвате вие, да споделяме усилия и ресурси не да закупуваме обща собственост самолети, а да споделяме разходите по тяхната поддръжка. Когато това може да стане, това единствено ще доведе до икономии на средства...

Т.е. идеята е България и Румъния, респективно Турция и Гърция си имат всеки негови самолети, но купуват наполовина или една четвърт от нужните и един пази четири държави.

Не, симулатори, симулатори... ремонтни средства споделят, споделят разходи за възстановяване, споделят разходи за модернизиране. Ето това е, когато имате един и същ тип самолет няколко държави...

А как се смята колко самолета трябва, дали това е вързано с територията?

Не, това е вързано със задачите, които имат да изпълняват. Тези осем, които са многоцелеви, това означава, те са и за авиационна поддръжка на сухопътните войски, и като изтребители за охрана на въздушното пространство, при всички случаи тези самолети ще могат да участват в операции на НАТО, когато това се наложи. Дали по чл.5, дали извън чл.5... всичко това ще даде възможност именно с тези самолети да се участва в такива операции. А МиГ-29 ще останат основно средство, с което да се осигурява охраната на въздушното пространство.

Защо падналият изтребител не е бил застрахован, ако това е вярно...

Не се застрахова такава техника. Премията е изключително висока и на практика с оглед на честотата на подобни катастрофи или аварии икономически е неизгодно. И никоя държава не застрахова военните си самолети.

Т.е. България не от немотия да не е застраховала.

Не. Особено военни самолети, които се очаква да влизат сложни ситуации... Така че немислимо е да се застрахова...

Състоянието на останалата техника в армията. Кое е най-зле и кое е най-добре? Най-добре би трябвало да е хеликоптерите, които са...

На практика имаме редица проблеми със старата техника руско производство. Те не се вече използваме техника, която е сухопътни войски основно... техника с отпаднала необходимост, от която черпим и резервни части.

Това какво са, танкове, бронетранспортьори...

Всичко, което може да подпомогне поддържането в изправност. Но, вижте, не са давани много време... от 15 години не е давано нито лев за военната инфраструктура, т.е. за казармите, за ремонти на тези казарми, за съответствие. Не само, давани са много пари за военно-почивните домове, за някои военни клубове, това е било хубаво, но за казармите не са давани никакви пари повече от 15 години. Не са давани никакви пари и за поддръжка на вътрешните пътища. Не са давани никакви пари за ремонт. Ние не сме пращали в нашите военноремонтни заводи отдавна техника главно поради липса на средства. Затова и, така, канибализираме вече отпаднала от необходимост техника.

Имате предвид, че един танк изяжда другия танк постепенно?

Да, имали сме достатъчно много танкове, които... понякога тази бройка е предизвиквала учудване у много хора, но...

Под формата на части. То военна тайна ли е, колко танка има България?

Не, абсолютно е военна тайна комплексно, комплексно.

А не може да кажете, за да не ви... после... и да не вземе да кажете...

Не, не, не, не става въпрос за това... Аз говоря за това колко сме имали. А сме имали над 1000-1200 танка. Всичко това означава... Част от тях са нарязани на скраб, част от тях са... и също са иззети резервни части. Част от тях са продадени от предишни правителства. И ние също се стремим да продаваме излишно въоръжение и техника. Продадохме Ми-17, шест вертолета. С това закърпваме и бюджета си.

Продаваме ги навън, на други държави?

Не, ние ги продаваме на български фирми, който се яви, и български, и чужди. Който даде най-висока цена.

И те си имат купувачи някъде на...

Най-вероятно си имат клиенти, да.

Стана дума за вертолетите. Там окончателно...

Знаете ли, днес не е празник само на ВВС и ако ще говорим само за ВВС...

Не, не, да изясним последно... Изяснихте ли се с премиера могат ли да летят нашите вертолети на студено или не могат?

Те могат да летят, могат да летят, имат...

Защото... кой му беше казал, че не...

Не, това си го изяснихме отдавна.

Много геройски изглеждаше, нали, вие...

Не, не, не става въпрос за това нещо.

...вертолет, с риск за живота...

Могат да летят при сложни условия, при всякакви условия, включително и нощно време. Имат тези възможности. Естествено не е за препоръчване да влизат, така, нарочно в такива условия, но те се готвят и влизат в такива условия, за да бъдат подготвени, ако това се случи. Т.е. те в своята подготовка отчитат и сложни метеорологични условия, безсъмнено.

Въпрос без връзка с армията, но във връзка с тези хеликоптери. Оттам стана и тази история могат ли да летят на студено или не. Изясни ли се чий е язовир „Иваново”?

За нас е напълно изяснен този въпрос.

А, какво...

Наскоро отговарях и на един писмен въпрос на един депутат от Коалиция за България и му я предоставих цялата документация. Цялата документация сме представили и на прокуратурата. Всичко, което сме събрали.

Но от там няма още отговор, някакво развитие спрямо това...

Върви някакво разследване.

...от преди няколко месеца?

Аз бях крайно учуден, че един прокурор си позволи да прави някакви предсказания и затова получих уверение от главният прокурор, че това повече няма да се случва. Всички документи, които ние имаме и сме взели като копия от Държавния архив, показват, че този язовир е бил собственост на ТКЗС, село Иваново, още в онези години, когато е строен. Постепенно е преминавал от едно АПК в друго АПК. След това е продаван, след 1990 г., на една група правоимащи, така са наречени в самия документ, е продаван, ако не се лъжа, за милион и няколко хиляди лева, целият язовир заедно със съоръжения, стена, помпени станции, две, и т.н. Всички тези документи са налице. За нас и не само за мен като министър, за всички нас е ясно, че този язовир никога не е бил собственост на Министерството на отбраната и Министерството на отбраната никога не може да бъде...

Ама, бил ползван от военните...

Значи, ние ползваме река Марица, това не значи, че река Марица е собственост. Ние сме преминавали в брод по време на учения и други язовири. Въпросът е следният, въпросът е... Министерството на отбраната получава за ползване единствено държавна собственост, и за управление. И трябва да има акт на Министерския съвет, в който да пише, че на Министерството на отбраната се възлага за стопанисване и управление язовир „Иваново”. Няма, няма такова нещо.

И кой се грижи сега за „Иваново” в момента?

А, в момента кой се грижи нямам... Ако сега пак... Той не знам пълен ли е, не е ли? Ако сега пак прелее, кой ще...

Доколкото знам, е разрушена част от язовирната стена и той няма как да прелее, специално този язовир. Има цяла програма, която обсъждаме в Министерския съвет. Аз даже се чудя, защо такива ново... така, изявяващи се политици с амбиции, г-жа Кунева в едно предаване каза: сега е ясно, че язовирът е бил на военните. Не, нищо не е ясно, г-жо Кунева. Напротив, ясно е, че язовирът не е бил на военните.

Кой род войски си избирате, да продължим, който е актуалният за България тази година, за който ще се вложат най-много средства, най-важен ни е...

Основно насочваме вниманието си към третия и най-важен етап от трансформацията, която правим в съответствие с бялата книга... за развитие на въоръжените сили. Тази година предстои трансформацията на тактическите формирования, на бойните поделения. И това е най-трудният въпрос. Ние правим всичко възможно тази трансформация да не се отрази или по-скоро да се отрази в най-малко възможна степен на военнослужещите, които тя засяга.

Какво трябва да се направи...

Оставихме достатъчно висок некомплект, с което да имат възможност чрез регистрите за вакантни длъжности да заемат места в други гарнизони на онези, които желаят. Всъщност съкращаваме на практика само един голям гарнизон. Това е гарнизонът...

Т.е., ще правите предислоцирания на...

Не, не правим предислоциране, правим смяна на подчинеността. Например от Шумен, от подчинен на Пета механизирана бригада става подчинен на Втора, тя ще бъде механизирана бригада. Увеличаваме...

А Втора къде й е центърът?

Той си е в Шумен. В Стара Загора е Втора бригада. Всичко това го правим с оглед на единно командване и единен комплект въоръжени сили, който да може да участва както в отбраната на страната, така и подпомагане на населението, така и в мисии и операции зад граница. Това са трите основни...

В рамките на шегата, и вие местите като Симеон Дянков, така ли?

Нищо не местим. Никого не местим. Местим отделни военнослужещи, които желаят да продължат да служат. Защото в това място, където до този момент са служили, те няма да имат тази възможност. Всъщност ние им даваме нова възможност чрез преместване да усвоят нови... и чрез преквалификация включително, нови длъжности. И да останат в армията.

Ако откажат?

Ако откажат, има си редица мерки, които...

Получават заплати.

...обезщетения и т.н., които им се плащат, които им се полагат по закон. Адаптация, свързваме ги с конкретни работодатели...

Колко отказват? Четох, че миналата година отказите...

Нямаме такива...

...т.е. на хора, които напускат армията, са били около 1000, което не било много.

Не, това е нормалната цифри. Едни по т.нар. пределна възраст за служба в армията, различните звания. Други поради желание да се изявят в някоя друга сфера напускат армията. Трети, явно е, че има и недоволство, конкретно от някои действия, и те напускат армията. Но тази цифра е напълно, как да кажа, допустима, в смисъл... аз бих искал кадърните, лидерите никога да не напускат армията. Но се случва, че и те напускат армията. Аз не бих се съгласил да задържа и някои войници, сержанти или офицери даже, които не са полезни на армията. Има и такива. Армията не е... тя е твърде, твърде многолика, всеки един военнослужещ в нея. И тук се чудя как някои още говорят за щикове, броят армията като семки или на стадиона фенове. Това е толкова пошло. Всеки един войник си има своята физиономия, има си своето семейство, има си своите задължения, има си своята отговорност, има си своя професионализъм и именно тези качества не го подвеждат да се ръководи от подобни смешни сравнения. Сравнения 1912 г. с 2012 г. е нещо, което не води до нищо, разбирате ли? Това може да изглежда любопитно за някои военни историци или историци, в кавички, но не е интересно и е обидно дори за съвременния военнослужещ.

Т.е. тази година най-важно за армията всъщност е да подреди хората.

Така, точно така и това не... една голяма част от тях, този процес ще продължи и следващата година. До края на 2014 г. трябва да...

А за техниката, като става ясно, че оставяте на заден план самолетите да решават следващите, вие за какво имате пари и какво ще бъде купено?

За техниката имаме пари само да поддържаме сегашните способности.

Нищо ново.

В смисъл нова техника няма да закупуваме през тази година, това е категорично, но ще осигурим следгаранционната поддръжка на всички нови видове въоръжение като транспортни самолети, транспортни вертолети, бойни вертолети „Пантер” и съответно самолети МиГ-29, МиГ-21 и Су-25. Това е, което може да направим с тези средства.

Съжалявате ли, че се отказахте да дадете бонуси на военните, защото останахте единствени всъщност. Накрая... даже си спомням предишния ни разговор, където ви задавах доста остри въпроси в тази посока, се оказа, че вие сте единственият министър, който не е раздал бонуси на подчинените си, и даже тези, дето са ви упреквали в Министерския съвет, и те са давали на своята администрация.

Аз отговарям директно на вашия въпрос - не съжалявам за това. Аз съжалявам, че на 1 септември я обявих тази възможност и след това трябваше да не я изпълня.

А другите не обявиха, а дадоха.

Така е, да. Но в Министерството на отбраната, в системата на Министерството на отбраната, в Българската армия не може да разпределите, да речем, 250-300 000 лв., 500 000 лв., сумите са над 18-20 млн. Естествено, това би направило впечатление, а с тези средства на практика намалихме задълженията, които плащаме тази година, и това ни дава още повече възможност да увеличим и полетите на самолетите, да увеличим ресурса на някои машини. Това е, което целяхме с това действие. То е насочено единствено и само пак към военнослужещите и към Българската армия.

Как да се тълкува изказването ви отпреди седмици, че се е избързало с професионалната армия? Даже като прочете човек заглавията, и остава с впечатление, че министър Ангелов иска да се върне наборната. Обаче като се попрочете там, където изобщо е написано какво сте казал...

Вие знаете много добре като журналист, че заглавията. не съответстват на съдържанието.

Става дума, че вие казвате, че е трябвало по-бавен да бъде този процес. И вече 2012 да си е била...

Абсолютно е вярно това и той беше планиран. Всъщност ускорението беше с две години, две години не е никак малко. Много държави преминават много внимателно към професионална армия и никоя не си е позволила за шест месеца да преминеш от един способ на комплектоване на армията към друг. Затова и аз считам, че беше прибързано, но то нямаше алтернатива, в смисъл няма алтернатива професионалната армия.

Има и друг поглед, не на тези, които казват - да се маха казармата, а такива, дето съжаляват. Те казват сега тези младежи кой ще ги обучава?

Те ще имат възможност. Съгласно Закона за резерва ще правим курсове в нашите учебни центрове. Който желае, ще придобие военна подготовка, който желае, ще се запише в доброволния резерв.

То с желание не става. То идеята е всички младежи...

Е, не, не. С отмяната на задължителната военна служба по конституция няма възможност да ги задължим.

Военна подготовка според Закона за въоръжените сили щяла да се минава в 9-и и 10-и клас от учениците. Пет учебни часа...

В Закона на въоръжените сили става въпрос да усвоят само знания по отношение на това какво е армията, защо е необходима армията, какви въоръжени сили има в България, какви са техните мисии и задачи и всъщност как може да се постъпи в армията.

Това НВО, дето му викахме някога, начално военно обучение.

Да, нещо от този род. Не, това не е начално военно обучение, в никакъв случай не е военно обучение. Това е просто в час на класа даване на знания за всичко това и ще ги водим в някои часове по военни поделения да видят какво представляват съответно въоръжените сили. Това е целта на тези пет часа на година в 9-и и в 10-и клас. Нямат за цел да дадат никакво военно обучение. Военното обучение по желание, доброволно ще става в държавните университети в определен период от време, а също така и в нашите учебни центрове за всички граждани, които желаят да добият военна подготовка.

При заседанието на правителството в Кюстендил през март говорихте за това, че трябва да се увеличи международното участие на Българската армия, или поне така сте цитиран, а това е на фона на очертаващо се намаляване на тези около 700 души, които са зад граница, също ако е вярна цифрата, която аз съм намерил. Очертава се да се изтегли ротата за охрана на операцията „Алтея” в Босна и Херцеговина. До края на януари догодина да се изтегли и ротата от летището в Кабул, това са общо около 190 души.

Това е следващата главна задача.

До края на 2014 г. и от Кандахар изтегляне. Какво имате предвид под увеличаване на международно присъствие на фона на намаляване?

Не съм говорил за увеличаване на нашето присъствие в операции и мисии в чужбина. Говорил съм за увеличаване на международното ни участие в учение. Това, което правим и сега в момента. Ние имаме увеличение 34% от миналата в сравнение с 2010 г., увеличение на международни учения. Но това е втората основна задача, заедно с подготовката на първата батальонна бойна група втората задача е да подготвим...

Сега слушателите чуват самолетите, дето... вертолетите, които тренират за парада.

За парада, да. Те всъщност са... тази основна задача е свързана с подготовката ни за привеждане в изпълнение на стратегията за трансформиране на нашите участия в Афганистан, т.е. трябва да подготвим всичко, направени са планове как ще изтеглим ротата в началото на следващата година.

От летището.

От летището в Кабул. Всичко се изпълнява така, както е утвърдено от Министерския съвет.

А има ли заплаха за българите в Афганистан след атаката от 16 април на онзи афганистански войник, който беше открил огън по тях и те го застреляха.

Заплахи не е преставало да има. Те живеят в една високо рискова среда и служат в една високо рискова среда, и затова съм им толкова благодарен - за усилията, за професионализма, за всичко онова, което правят. Що се касае до конкретния случай, все още не сме започнали работа в този логистичен батальон, където стана инцидентът с нашия тим. Очакваме окончателно отговор от афганистанското военно ръководство, че настроенията са преодолени и тогава ще пратим нашия тим там да работи.

Имате предвид настроението на местните...

Настроението на логистичния батальон, където е станал инцидентът, тъй като той е бил внедрен талибан, войник от този логистичен батальон.

Справя ли се военното разузнаване с цивилен шеф от началото на март?

Справя се, и то отлично.

Понеже четох, че е имало информация за... и то знаело ли е нашето военно разузнаване, че имаме талибан вътре?

Точно в базата данни, които са получени чрез нашето военно разузнаване, които са на място там, на терен, както се казва, и командирът на този тим решава да започне изтегляне по-рано, отколкото е необходимо, т.е. да си изтегли своята база оттам, тази база на афганистанския батальон, където са били. И точно това, предполагаме, е накарало войникът да предприеме тези действия, т.е. той вижда, че няма да се изпълни конкретен план.

Да избърза. Т.е. те са готвили атентат, той е готвил атентат и е действал напосоки бързо.

Най-вероятно, дали е той или те... Това е нашето впечатление, но това е недоказуемо вече на каква основа. Но ние получаваме много добра информация, споделяна и с другите сили. Това става и в Кандахар, това става и в Кабул. Много добре си вършат работата военните разузнавачи там.

Ще бъде ли удължен мандатът на началника на щаба по отбраната генерал Симеон Симеонов? Вие казвате в едно интервю, че до края на април очаквате юридически анализ дали това изобщо е възможно.

До края... вече април мина, до края на май очаквам.

...да, така че... А, сега вече май почвате да чакате.

Ами, всъщност датата е 1 юли, изтича мандатът.

Защото на интервюто... да, интервюто ви е от април, 27-28 и казвате, че е до края на месеца и аз сега смятах, че ще кажете в това предаване какъв е отговорът.

Не, за съжаление не мога да кажа. Изпратил съм писма както до председателя на Народното събрание, тъй като Народното събрание като орган, който е приел Закона за отбраната и въоръжените сили във всичките му промени, трябва д а каже дали това е законно, да се удължи мандатът.

Не, вие искате ли го ген. Симеонов да остане.

Е, това е съвършено друг въпрос, задайте ми въпроса коректно.

Да, искате ли ген. Симеонов да остане?

Аз запитвам и президентството, и правна дирекция на Министерския съвет дали това положение законово, може да се удължи мандатът. Аз нямам никаква причина да не продължа да работя с ген. Симеонов.

Т.е. вие искате той да остане и затова питате така.

Още повече че на това правителство остава още една година от мандата, е добре да не прави... Въпреки че и едното, и другото е възможно - сега да се смени началникът на отбраната, за да може той да продължи едни четири години по вече новия закон, заедно с това правителство и със следващото правителство, което ще му даде, предполагам, основни знания за това как трябва да продължи трансформацията в армията. От друга страна, аз добре работя с ген. Симеонов, уютно се чувстваме и двамата, нямам никаква причина да съм недоволен от него и никога не съм изказвал недоволство от неговата работа. Затова от тази гледна точка, ако има такава законова възможност, и единият, и другият вариант е възможен. Но аз бих предпочел да продължа да работя с този началник на отбраната до края на мандата на това правителство.

Нови генерали за Гергьовден няма да има.

Няма да има.

Защо?

Не се освобождават длъжности, които...

Т.е. България има достатъчно генерали, това ли казвате?

Не, не, не става въпрос за достатъчно. За да станеш генерал, трябва да има съответна длъжност генералска, свободна, вакантна.

Нещо да работи като генерал.

Нещо да се придвижиш, от полковник да станеш генерал. Такива длъжности, вакантни, към момента няма.

А ще има ли? През юли щяло да има и тогава ще...

Ще има такива вакантни, към 1 юли ще има, някои генерали ще напуснат, други към октомври, ноември...

Пенсионират се.

Поради пределна възраст ще напуснат генерали, тогава ще се отворят възможности за производство на нови генерали.

Парадът утре - без техника, само тия вертолети, които чухме преди малко. Защо България не прави паради като... хайде то като на Червения площад или по Шан-з-Елизе няма да направим, цялата техника да извадим, но...

Знаете ли, разбирам и значението на един парад с техника за публиката, но...

Той е и за самочувствие на армията.

Не, армията има самочувствие, това трябва да бъдете категорично убеден. Тя има самочувствие, без да го показва. И впрочем ние напоследък много разширихме програмата „Отворени врати” и населението по места знае много добре каква техника има там, как тя се използва, присъстват на учения. Ученията са с 40... не, три пъти увеличихме ученията с техника през 2011 г. Така че те винаги са в състояние да видят какво е. Ние сме най-откритата институция и могат да видят на сайта какви учения се провеждат навсякъде. Те нямат нужда, самите военнослужещи, но все пак трябва да разберете, че това е и определено задължение за тях точно в дните на празника, дори и самият пеши строй. От друга страна, е изключително скъпо да се докарва техниката тук в продължение... тъй като техниката не може да се подравни, както хората, много бързо, за три дена, и да минат чудесно на парада в строеви, в пеши марш. Техниката трябва много пъти да премине през този пасаж...

Чувал съм и аргумента, че троши жълтите павета.

И троши жълтите павета, това е абсолютно вярно.

Пък вече не се намирали такива, защото са от...

Не знам, може и да намерят. Не е това най-важното. Най-важното е, че Българската армия действа. Българската армия ежедневно е в напрежение, ежедневно изпълнява своите задачи. И аз искам да използвам този момент тук да благодаря за всеотдайната служба на всички военнослужещи, на работата на цивилните служители в Министерството на отбраната, структурите на пряко мое подчинение, на Българската армия като цяло, на въоръжените сили и да ги поздравя с настъпващия празник и да им пожелая преди всичко здраве и упоритост, дръзновение, успехи. Сега отивам в Министерството на отбраната да се свържа с нашите командири от нашите контингенти в Афганистан, за да мога да ги поздравя и тях с настъпващия празник. И вас поздравявам с празника, все пак е национален празник 6 май.

Защо трябва да се смени посоката от „Раковска” към БНБ на парада?

Това е интересен въпрос.

Сега, не можело приемането... да ви кажа, аз не помня уставите, че не можело приемането да е отдясно...

Не че не може, не че не може, това е от практическа гледна точка записано в устава така. Знаем, че уставът е писан с кръв, на практика, от много...

Каква е практическата?

Практическата гледна точка е, че когато...

Значи, ако идват от БНБ към „Раковска” е неправилно, защо?

Когато оръжието се вземе на ръце, т.е. и се преминава в тържествен марш, обикновено щикът е на дясното ухо на предния военнослужещ. И когато войникът марширува, той трябва да има възможност, гледайки надясно, да наблюдава положението на своя щик, за да не нарани другаря си отпред. Това е основното...

И затова трябва генералите да са отдясно.

Това е основното, за да се изисква да се минава на тържествен марш с равнение надясно. Би могло да се...

Искате да кажете, че десетина години е имало опасност да отрежат нечие ухо, защото гледат в другата страна.

Ами така е. На практика, вижте, те не я държат с лявата ръка на кръста, а с дясната ръка, т.е. от дясната им страна. Има такова значение и това стана по предложение и на командира на националната гвардейска част, и по предложение на военното командване. Затова го възприех, защото знам. Минавал съм четири години на парад като курсант, знам как се минава.

Т.е. сега няма да идват от БНБ към „Раковска”, от „Раковска” към БНБ.

От „Раковска” към БНБ, нищо не се изменя. Просто едно време мавзолеят е бил съответната трибуна и затова са минавали от банката към „Раковска”.

Сега започваме големия дебат за дислокациите на министерства, агенции. Вие къде се виждате? Чета Иван Стамболов, едни блогър, предлага на Шипка да ви пратят, предвид логиката, че туризмът, понеже Пловдив имало туристически работи - римляни, траки, къде по-подходящо да ви поместят, да ви сложат на...

Ако става въпрос, Пловдив е...

...Шипка свободна сграда има, Бузлуджа какво стана... върнахте ли я на БСП. Там могат да ви сложат.

Има решение на Министерски съвет, но не знам доколко БСП са я приели.

Защото е близо. Вие как гледате от Бузлуджа да управлявате... хем и в центъра на България.

По принцип връх Бузлуджа е отличен наблюдателен пункт...

Започват да се натрупват аргументите.

...наблюдателен пункт в хода на конкретна операция, ако евентуално допуснем вражеските сили да достигнат някъде на рубежа Стара Загора, Казанлък, това не трябва да се допуска никога.

Аз предлагах не с лоши чувства, нали, в началото в Бутан да ви пратят, да се търси забутано място, където да сте скрити. Там има и други предимства: няма военноморски сили - пада веднага разход за техника. Нямат военновъздушни сили - тоя целия първи половин час от разговора отпада.

Като предпразничен ден е добре да се посмеем. Но сериозно погледнато...

А смеете ли се в Министерския съвет по тия идеи сега за пълна дислокация на агенциите?

Не, не, не се смея. Не, никога не е ставало въпрос за пълна дислокация. Става въпрос за отделни най-вече агенции, а защо не и част от министерствата да се преместят в друг град. Моето мнение за Министерството на отбраната, мисля, че нашето разположение е добро тук. Впрочем това е, имало е идеи 90-те години, в началото...

Къде да ви пратят?

В Пловдив да бъде. Не виждам разлика между София и Пловдив, но специално Министерството на отбраната, както знаете, командването на военноморските сили е във Варна и там му е мястото. Значи, командването на сухопътните войски засега е в София, тъй като използваме една сграда за двете командвания - на ВВС и на съвместното командване на силите. Нямаме възможности, бих казал, и ресурс да ги местим, когото и да е от тия три командвания. Това са нашите агенции на практика. Затова и не виждам резон Министерството на отбраната или негови структури да се местят в други гарнизони.