Масларова: Спираме кранчето за социални помощи
Масларова: Спираме кранчето за социални помощи / netinfo

Социална политика при социално напрежение. Гост в студиото - министърът на труда и социалната политика Емилия Масларова.

Какво ще кажете на тези, които вече протестират или се готвят да стачкуват? Те всъщност са, да кажем, три групи. Едните са такива, които зависят от държавата - лекари, учители, горски. Други са частниците, хора, които работят в частни фирми, като миньорите в "Марица-изток", "Кремиковци", "Калиакра", "Шешеджам". Третата група пък са недоволни, пак в социалната сфера, майките, които протестират за детските градини.

Е, в следващия момент може би ще ми кажете, че татковците протестират, че майките примерно са с по-голямо деколте и им създават проблеми. Значи, аз бих искала да се опитаме, така, да гледаме на нещата от всички страни и най-вече за това, че... социалният министър, че е гръмоотвод - гръмоотвод е... че всеки си въобразява, че социалното министерство е министерство, което раздава, а пък аз просто искам да се разбере, че социалното министерство е министерство на труда и социалната политика, социалното министерство прави политика, а не раздава. На база на направената политика трябва все пак да се получат онези очаквани резултати.

Що се касае до напрежението, бих казала нещо, което искам да го свържа с първата част на нашето министерство - министерството на труда. Много бих искала да бъдем не просто европейци и не прости европейци, а да бъдем интелигентни европейци. И всичко това е свързано с пазара на труда. Но понеже поставяте въпроса за хората, които протестират, и те са на пазара на труда, аз мисля, че това, което като ангажименти е поело правителството, то си изпълнява съвсем коректно поетите ангажименти. Не това правителство е направило хората бедни в страната, защото ние сме поели страната с най-ниските заплащания в Европейския съюз. И сега тези...

И тя остава такава според последните статистики.

Разбира се, да, разбира се, но правим всичко възможно догонващо да стабилизираме нещата. Защото аз много бих искала да се разбере, че в Европейския съюз сочат България като една от най-успешните страни на пазара на труда, която е успяла за рекордно кратък срок да повиши коефициента на заетост с 4 и над 4 процентни пункта, което е много, да намали безработицата си от 18... извинете, от 11,8 на 7,8. Но имаме по-ниска безработица в момента от Германия, от Полша, от много други страни - членки на Европейския съюз. И това е благодарение на усилията и на правителство, и на работодатели, и на обществения сектор, тоест на всички, които мислим, че благополучието и благоденствието на този народ става на базата на труд.

Всъщност искам да попитам - от 1 януари, след като се поставят искания... аз между другото мога да ви разкажа за всички тези, които посочихте като стачкуващи, защото аз просто съм се срещала с голяма част от хората, или представляващите тези хора по една или друга причина. Но бих попитала - след като искаме с пъти повишение на доходите си, успяхме ли с пъти да подобрим своето качество на работа, да увеличим с пъти производителността на труда си, да увеличим с пъти конкурентноспособността си. При това държа да подчертая, че ние имаме сключен Пакт за икономическо и социално развитие с работодатели и синдикати, в който параметрите за развитието и за повишаване на доходите са определени. И мисля, че правителството не отстъпва от тези позиции. Не може да се иска в момента всички в един момент да получат всичко. Просто трябва да има приоритети.

...впечатление за неправилен приоритет или неравнопоставеност. Директорката на Френската гимназия в София Пенка Малинска казва в "Монитор" тази седмица, сигурно сте видяла това интервю - съзнаваме, че интелигенцията е поставена на колене, не ви ли прави впечатление, че когато стачкуват шофьори, веднага се случва диалог, когато стачкуват учители и лекари, диалогът се отлага. Очевиден е намекът за това, че когато шофьорите заплашиха със стачка, се стигна веднага до нормативната промяна, която решава проблема им, а когато лекарите стачкуват, нормативната промяна, която самият министър казва, че трябва да се случи - да стане болницата с друг статут, за да се реши проблемът, не се случва немедлено, както с шофьорите.

Има, има едно неразбиране и едно може би от наша страна грешно представяне на нещата и медийно неизяснено. Нека да не се бъркат сферите. Предприятията, които обслужват градския транспорт или транспорта, те са предприятия, които са търговски дружества, докато училищата са бюджетни организации, бюджетни структури. В търговското дружество се печели и там когато печелиш и когато имаш повече ангажираност, повече натовареност, по-добър резултат, тогава имаш по-добри резултати и имаш основание да разпределиш някакъв ресурс.

Вие изменихте наредбата за губещите държавни търговски дружества.

Напротив, не сме го изменили за губещите и много точно е казано в наредбата. Всъщност наредбата не пречи, всъщност тя беше един от поводите, защото в крайна сметка в пазарната икономика, след като всички толкова говорим за пазарна икономика, в пазарната икономика на пазара е конкуренция. Значи, не може едни предприятия, които имат 50 или малко над 50 процента държавна или общинска собственост, да се менажират лошо и държавата да ги субсидира, за да продължат да работят лошо. Ние трябва да им кажем - значи, вие се справяте със своя мениджмънт, проблемът е ваш, ако вие фалирате - фалирате, ние сме на пазара. И в случая искам да обясня, примерно за транспорта, за градския транспорт - държавата изпълнява своите ангажименти и дава това, което е за дотация, но дотация, забележете за какво - значи, пътуват се с намаление по транспорта ученици, пътуват хора с увреждания, пътуват възрастни хора, пътува армия и полиция. Значи за тези хора, които плащат не толкова, колкото всеки нормален гражданин в пазарната икономика, държавата си е платила съвсем коректно. И тук става въпрос - хората имат и печалба, но не могат да дадат заплати...

Защо не могат да дадат?

Защото тази наредба ги подпира, значи, да не се връщаме пак на тази...

На каква... на какво основание ги подпира?

На основание, че там не може да нараства работната заплата повече от еди-колко си. И аз не мога да разбера защо конкурентноспособността на едно предприятие подпира единствено и само работната заплата. Нали разбирате, че в себестойността на тази продукция не влиза само работна заплата, има и други фактори, но единствено и само работещи. Не защитавам нито едно съсловие, но когато съсловие получава поради тази наредба примерно 400 лева и понеже има печалба, но наредбата пречи и му дават 400 лева на ръка допълнително, тоест даваме му, затваряйки си очите, квазизаплата под формата на нещо си, примерно някаква храна или нещо друго, и се оказва какво - тези хора, които реално взимат, и ние знаем, че взимат реално примерно 800 лева, ние, затваряйки си очите, ги облагаме с данък общ доход върху 400 и данък обществено осигуряване пак върху 400, вместо върху 800. И после...

Тоест искате да кажете, че те практически няма да получат, шофьорите, повече пари...

Ами, те практически си получиха тези неофициални, те просто официално си получиха това, което реално получават. Тук искам да кажа и нещо друго - значи, ние в бюджетната сфера сме се договорили, че ще има 10-процентно увеличение на заплатите. Миналата година беше 12, тази година е 10, и мисля, че се спазват много коректно тези параметри. Тук искам да спомена нещо, което и премиерът го споменава, че когато коментирахме това, синдикатите казаха - господин Орешарски, той го беше, нали, той го представи, вие ще бъдете запомнен в историята като финансов министър заради това. Сега изведнъж някак си, дали защото имаше евроизбори, на които трябваше да си премерим вътрешните сили, дали защото наближават местни избори и трябва да си преборим регионалните и политическите сили, дали защото вече всички осъзнаваме, че оттук насетне пристигат европейските фондове и това са средства, които ще ни дадат мощ и сила, и някой си мисли, че те просто ей-така ще се взимат в джоба и ще си ги харчиш както си искаш, някак си се развихриха едни такива според мен, не бих казала неоснователни...

Случаят с "Пирогов", там... вие казвате, правителството казва и министърът ви, че решението е ясно - трябва да се смени статутът. И започват обаче едни условности, не се решава в рамките на 24 часа въпросът, както стана с... Не искам да ви вкарвам в темата за здравеопазването...

Да, аз много бих искала да не говоря по тези теми, а да говоря по другите теми.

Да, но защо не взимате толкова бързо решенията за всички, както стана тогава с тази наредба?

Искам да кажа нещо друго, че...

Това явно дразни директорката на Френската гимназия.

Не мога да кажа, не мога да коментирам кой от какво се дразни. Искам да кажа, че тук има неща, в здравеопазването, които касаят цялостно преосмисляне на процесите в здравеопазването. И мисля, че всички ние добре го разбираме. Едно коментирахме, едни бяха нагласите, голяма част от хората, които дадоха тази насока на здравеопазването, сега са първи, които протестират, а в същото време по различни пътеки в частните им клиники вървят немалко пари. Но не искам...

Да не би да говорите за... за кого, за Атанас Щерев ли говорите?

За нищо не говоря, говоря принципно. Аз не съм специалист по здравеопазването. Мисля си, че тези въпроси там също ще намерят своето оптимално решение и ще се намери решение по начин, по който да се създадат условия да работят хората спокойно.

Принципен въпрос обаче.

Да?

Подкрепяте ли силов отпор на стачките, каквито намеци се появиха, не намеци, направо това са си заглавията в пресата, че правителството ще действа с полиция срещу тези, които протестират?

Няма такова нещо. Казано е, че няма да се допусне нарушаване на обществения ред, и аз мисля, че всеки един нормален гражданин не иска да бъде нарушен общественият ред, защото никой от нас не иска да бъде потърпевш от някакъв протест на някой друг. Това е единственото, което... Както не приемам силов натиск от страна на протестиращите, извиване на ръце, че всички ще имат еднакви оценки или няма да дадем на този това и на друг нещо друго, или ще преградим улиците, така не подкрепям и силово решение на нещата. Всичко се решава на масата на преговорите. Онзи ден, преди 10-15 дни имаше напрежение в "ЛУКойл" някакво, от едни стотина, сто и петдесет човека, срещу 4000, които не са съгласни с тях.

Свикахме национален съвет за условия на труд, надълго и нашироко разговаряхме. Аз мисля, че колегите разбраха, че това, което искат, е във вреда на самата цяла структура и работещите там. Има напрежение в "Кремиковци", срещах се със синдикатите, казаха за какво става въпрос. Има грешки, допуснати от страна на работодателите, масово се проверяваме. И няма да позволим на който и да било работодател, независимо откъде идва и с колко пари, да нарушава българското законодателство. Има някакви нарушения, някакви конфликти на други места. Но искам да кажа нещо много важно - правителството... над 80 процента от икономиката в България е в частни ръце, там има колективни трудови спорове, ние можем само да арбитрираме и да следим дали се спазват законите на страната, ние не можем да се, така, грубо да се намесваме там, където не е работа на държавата.

Добре де, а при тези цифри, които изброихте, как си обяснявате все пак напрежението и това, че хората не го виждат?

Трябва да ви кажа, че има и други фактори. Примерно нещо, аз казах, избори има, очаквания много...

Те на избори не ходят, българите.

Не, не, не...

Само 40 процента гласуват...

Не трябва така да се създават... Сега още ходят сигурно, предполагам, повече за местните избори. Очакваме, че след 1 януари ще се случат веднага най-добрите неща.

Другото нещо, нека да не си го спестяваме, от 1 септември работодатели и синдикати трябва да се преброят и трябва да покажат съобразно законодателството дали те могат да бъдат национално представителни, да участват на масата на преговорите. Това също е една амбиция от всички да покажат, да си стегнат редиците, както се казва. В това няма нищо лошо. Въпросът е за мен лично, че трябва да има приоритети и ние трябва да кажем годината 2007 примерно приоритет е да спрем да...

Кой е?

За мен примерно, за мен приоритет е да спрем кранчето на изтичане на пари за социални помощи там, където не трябва да се дадат. Значи, това е за нашето министерство. Глобално в... и оттам да се освободят ресурси за други неща, за решаване на друг проблем. За нас за 2007 голям проблем е, аз искам да кажа като приоритет, е това, което казах, не просто европейци, не прости европейци, а компетентни европейци. И тук въпросът за това, което отива на пазара на труда, е доколко то има базисната основа, за да може бързо да превключва на динамиката на пазара, на икономическите потребности на страната.

Е хайде да поговорим за приоритета, за кранчето, през което изтичат социалните помощи. Не, че не ви вярвам, обаче се съмнявам, че ще имате смелостта да направите това, което обявихте - че след 18 месеца, считано от 1 юли 2006 година, ще спрете социалните помощи на тези, които са здрави, но трудоспособни, тъй като голяма част от тях се оказват и от едно малцинство, и те веднага ще извъртят, ромите, че това е насочено срещу тях. Наистина ли ще имате смелостта да го направите?

Просто си запомнете днешната дата и не си въобразявайте, че Масларова и екипът й са хора, които ронят сълзи и се стряскат от такива неща. Социално значи справедливо. Няма да допусна, и го казвам съвсем отговорно, и да го чуят всички тези ромски лидери, които са тръгнали сега да бунят част от хората, няма да позволя хора, които по цял ден лежат на лява или на дясна кълка и чакат държавата да им даде нещо, плюят държавата, пък искат от държавата, просто да лежат на гърба на останалите български граждани. Аз трябва да ви кажа няколко неща, които сме ги предприели и от които няма да отстъпим. Колегите са мотивирани, амбицирани и бих казала, че разбират справедливостта, защото те вкусват от всички тези несправедливости. Аз не говоря дали това са роми, дали са някакви други хора, но ние, така, следим много внимателно динамиката. Трябва да кажа, че за... в сравнение с 2005 година и 2006 хората, които са на социално подпомагане са намалели с 13,7 процента. Това не е никак малко. Това са близо 30 хиляди души.

По-малко?

По-малко. И това е благодарение...

И колко остават?

В момента на социално подпомагане, аз говоря за първите месеци, първите пет месеца на 2007 година, са 86 хиляди, при положение че са били над 120-130 хиляди. Какво прави впечатление? Безработните в трудоспособна възраст, които се обект на месечно подпомагане, са 99... 91 хиляди и са намалели с 22,7 процента. Виждате колко... така, една стабилна тенденция в това отношение.

Въпросът е колко от тези 90 хиляди очаквате да попаднат в категорията, която сама определихте, 18 месеца те получават помощ и отказват работа, не си търсят работа и са здрави.

Аз ще ви кажа веднага. Това са някъде около 40 хиляди. Между другото ние непрекъснато предлагаме работа, ние правим непрекъснато специализирани борси точно за тези хора. Предлагаме и квалификация, непрекъснато. Има и още нещо много интересно...

И те казват аз за 10 лева на ден няма да ходя на работа.

Точно така, защото той някъде ходи за примерно 20 лева не, а за 50-60 лева на ден, същевременно се връща в населеното място да си получи социалната помощ и пак отива някъде да работи. Около 90 хиляди са тези, които, аз ви казах, в момента насочени за социално подпомагане, в момента са 69 хиляди. Отказали да полагат общественополезен труд са около 5 хиляди души. Онзи ден моите колеги направиха...

Пет хиляди са отказали?

По Закона за социално подпомагане всеки, който е трудоспособен, в трудоспособна възраст... значи, тук не става дума за деца...

Пенсионери и т.н.

...за пенсионери и за хора с увреждане.

Здрав човек, който... Така. И?

Здрав човек. Направихме спешни проверки в дирекциите тук, в София...

Дето не може да си намери работа.

...и направихме проверка и в Лом и в Ихтиман. Колегите направиха проверка, за да може все пак да видим какво се е случило там. И се оказва, примерно, че в Лом от... те трябва да работят минимум пет дена общественополезен труд, за да получат тази помощ.

Социалната помощ. Така.

Да. В Лом се оказва, че 18 процента от тези хора...

Те колко са в Лом такива хора, като абсолютни говорим, да не говорим...

В момента са 1353.

И от 1353...

Е, не от тези 1353 има и деца, има и пенсионери...

Аха, добре.

Значи лица, насочени да отработват по член 12, ал. 1, са 959.

И хубаво, и значи близо 200 от тях...

От тях 240 души са отказали да идат да работят. Ами няма да получаваш помощ, щом си отказал да работиш. Значи ти нямаш нужда от таз и помощ. Никой не дава пари на здрав, прав човек така.

Другото нещо, вчера моите колеги направиха спешни проверки, за да можем да засечем тези, които работят по обектите, без значение къде. Които не са на трудов договор и които избягаха, днес ще видите по вестниците пишат, че са избягали, всъщност това са хората, които сигурно получават социални помощи. Ние като им вземем данните...

Е как са избягали?

Като си видели журналисти, камери и проверка, са, така, тръгнали да спортуват за здраве и са избягали от обектите, защото ще им искаме личните карти, ще им вземем есграона, ще го засечем в града Х, където той е регистриран, и веднага по нашата информационна система ще видим той получава ли социална помощ или не. Така че това няма да спре, просто можете да бъдете абсолютно сигурни.

Тоест вие ще правите... сега ги почвате този вид проверки, отивате на един строителен обект, вземате и гледате кой работи там на черно.

Да, да. Искаме да видим... Ама не, те някои може би имат и трудови договори и пак си получават социални помощи.

Е не може ли да ги хванете през НОИ?

Ще ги хванем, ще ги хванем. Пак казвам...

Ако имат трудови договори, нали са регистрирани.

Нали просто трябва да ги засечем. Не са чак кой знае колко, но не е малко работата. Значи, в момента сме създали съвместна организация, много динамична, с Главна инспекция по труда, Агенция по заетост и Агенция за социално подпомагане. Всичко това работи вече в синхрон и следим по есграоните... първо, инспекторатът на Агенцията за социално подпомагане ще си направи своите непрекъснати проверки какво правят социалнослабите през времето, през което... пет дена примерно работят, и останалите 25 дена нищо не правят.

Дали пък не ходят някъде да вършат някаква работа, няма нищо лошо, но през същото това време... значи, не говорим само за санкциите и контрола. Искам да кажа, че най-напред има морков. Значи, предлагаме работа, предлагаме и квалификация. Аз бях започнала да коментирам, че вчера едно от момчетата там, когато се попълват, те трябва да попълнят документ, в който да деклариат всичко онова, което проверяваме, не са могли, две момчета, да си попълнят декларацията, защото са неграмотни, не могат да пишат, и ги е попълнил възрастният работник. Онзи, който е учил преди 20 години или 30, а младите не могат да се подпишат.

И ето затова отново се връщам към една от големите амбиции - какво правим, за да дадем базисен капацитет на хората, които отиват на пазара на труда. За онези прости европейци, за които става реч. Защото какво от това, че ние ще паднем и под 7 процента безработица, аз съм сигурна, но тези 7 процента, които остават, това са около 200-250 хиляди души, които пращят от сила, които са в една много прилична възрастова група, но които са абсолютно неграмотни, а работодателите искат да надграждат над кадрите. Значи, работодателят иска да му се предостави един кадър, един специалист, който примерно вчера е бил, да речем, специалист в механиката, но трябва да стане, да се квалифицира в нещо друго, т.е. да му се надгради, което е изключително важно. И ето тук въпросът на едно изследване, което направихме с Вирджиния... извинете "Витоша рисърч", и което показва какви кадри ще се търсят в следващите няколко години.

Какви?

Това е едно изследване за близките години какво ни предстои. И много интересно е това, което виждаме като... Значи, държа да кажа, че, така, извадката и изследването е национално представително, най-много ще се търсят механици, монтьори и специалисти в областта на транспорта. Това е това, което най-много се търси. На следващо място...

Това специалисти какво ще реше, шофьори?

Шофьори, монтьори, хора по поддръжката, сервитьори, бармани, машинни оператори, готвачи. От висококвалифицираните специалисти - икономисти, строителни инженери, машинни инженери. Значи, забележете накъде започва да се развива икономиката, т.е. какви са индикациите. Ние повече се насочваме към една страна, която ще има в много по-голяма степен население, включено в сферата на услугите. Прави впечатление, примерно, че лекари ще се търсят, или в момента се търсят най-много в Югозападна България. Когато направим анализа, казваме - защо.

Защото в Банско има бум, в Сандански има бум, Гоце Делчев, минералните води, има бум, т.е. там се развиват СПА курортите, нали, и там се търси това в момента. Но на другите места тези кадри отсъстват. Значи всичко това е един анализ, който е много сериозен и който сериозно ни е амбицирал и нас, и работодатели, и синдикати действително да насочим ресурса в тази посока - за подготовката на кадрите. И затова казвам, че ние най-напред сме дали моркова за социално слабите, за които говорихме, така наречените, защото им предлагаме и обучение, и някакъв вид опит или възможност да работи, и разбира се, след това сериозните мерки или както казва един синдикален лидер - тоягата.

Плосък данък или данък за богатите?

Не, вече това... аз специално бих казала, че...

Е това остана от...

...считам...

...конгреса на БСП като алтернатива. Излезе, че за това сте спорили.

Нормално е, в нашата партия се спори. И няма нищо лошо в това. Ние не сме под строй, всеки има правото да си казва...

...си противоречат, нали - или всички ще плащат един много нисък данък, независимо колко печелят, или ще има рязко разграничаване. Вие за кое сте?

Аз смятам, че на този етап, следейки развитието, има логика да обмислим различните варианти и да се премине към едно малко по-внимателно подхождане към средната класа и, казвам по-внимателно, защото сегашната стълбица, общо взето...

Я удря...

...създава...

...най-много нея.

Така, удря най-много нея. Значи, това е първото, което трябва да седнем на масата на преговорите...

Тоест, ако е средна класа някой, 2 хиляди лева е нормален доход за средна класа в България.

Обаче от тях вие им взимате най-много данъци.

И тъй като има... Е, не, не се взима най-много данък... общ, данък, данък...

...нараства рязко...

...обществено осигуряване се взима много по-ниска...

Не, не, говоря...

...база.

...като стълбица данъчна.

Всъщност там, там беше спорът, там беше спорът, че всъщност не се взима данък обществено осигуряване на доходи над 1400 лева.

Вие искате ли да се взимат... Спомням си колко пъти сте защитавали, че кой колкото печели, може един милион да печели, казвате трябва да плаща осигуровки.

Защото трябва да има гаранции, че ще ги получи след това тези средства.

Е, да, ама, пък имате таван на пенсиите.

Има, е, значи, ето това са нещата, които предстоят да седнем и да кажем... договаряме се, стискаме си ръцете. Първата стъпка е тази, даваме глътката въздух на средната класа, втората стъпка е тази - оглеждаме, аз бих казала, че ние трябва да видим какво се случва със земите, с необработваемите земи, защо пустеят, защо нямаме доходи...

Прехвърляте към разговора с Нихат Кабил след малко.

Не, аз коментирам това...

Земеделският министър.

...че всички искаме, всички плюем държавата, обаче всички искаме от държавата. Значи, не може да имаш двайсет или трийсет декара земя, които ти стоят необработваема, и в същото време да искаш и да кажеш аз искам държавата да ми даде. Значи, в пазарната икономика, в която вече ние се намираме, има пазарни принципи. Трябва да предложиш, за да получиш. В живота има един принцип - колкото искаш, толкова да даваш.

Утре влиза в сила наредбата за структурата и организацията на работната заплата, с която отпада старият клас и той се заменя с добавка за професионален опит и стаж. Четох коментари обаче, че ще има хаос или че има неравнопоставеност между стари и нови служители, назначен вчера ще получава автоматично, независимо дали е от същата професия дошъл...

Не, не, не, няма такова нещо.

...такива пари, а назначеният утре нищо.

Наредбата, наредбата, наредбата ще бъде готова, предполагам, тя вече приключи работната група...

Да.

Предполагам, че в понеделник всичко ще е готово, тъй като имаше, след като се прие...

Имате предвид по прилагането...

По прилагането. Спорът в Националния съвет за тристранно сътрудничество беше именно за коефициента за този минимален една година стаж. И там се коментираше, ние запазихме, запазихме, така ни беше договореността, че в никакъв случай няма да ощетяваме хората и че ще стартират със заплати, каквито са имали досега. Значи, запази се 0.6 процента за всяка година трудов стаж. Оттук насетне се договорихме със синдикати и работодатели, че ще правим всичко възможно да се повишават другите компоненти в състава на работната заплата, а това е конкурентоспособност на... квалификацията, не в този й вид, а производителност на труда на базата на по-добра квалификация. Така че аз не виждам драма.

Всяко ново нещо винаги се посреща при нас... някак си всички сме настроени. А това са неща, които ни дават шанса действително и младите хора да имат повече шанс, когато започнат да работят. И тези неща ще се получават, след като мине една година трудов стаж, направи се оценка на... както навсякъде се прави оценка. Няма никакъв проблем, може би някой не се е запознал достатъчно добре, аз мисля, че не трябва да разказваме наредбата и спецификата, да влизаме в детайли...

Може би трябва да направим при вас един клип такъв, който да обяснява по тези въпроси.

Ще направим, добре.

Всеки ден да излиза, да се излъчва "това трябва да направите". И вече хората ще разберат, защото все пак един чул това, друг разбрал онова, един прочел това, друг видял онова и... така мисля, че се получава едно объркване.

Два въпроса за финала, един партиен и един личен. Вие сега отивате на пленум. Вашата позиция каква е? Румен Овчаров трябва ли да остане в ръководството? Румен Петков трябва ли да остане заместник?

Искам да кажа нещо много важно. Винаги лидерът на най-голямата партийна организация по право е присъствал в изпълнителното бюро и аз мисля, че от това не трябва да се прави никаква драма и да се скандализират нещата. Добре е все пак да се знае нашият устав, ние не се притесняваме и аз мисля...

Тоест вие сте зад това Овчаров да си...

Аз мисля, че...

...остане в ръководството... на партията.

Естествено, той ръководи най-голямата партийна организация в България.

А трябва ли министри да са заместници...

Това, което исках да кажа - че и г-н Овчаров, и г-н Петков, и другите ни колеги имат много сериозни позиции в партията, те са изпълнявали винаги, много дълго време едни отговорни функции, познават структурите в цялата страна. Разбира се, когато си натоварен и с министерски ангажименти, вече нямаш тези сериозни възможности да... така, да бъдеш толкова вглъбен и в партийната работа. Затова те спокойно могат да останат в бюрото. Що се касае до заместник-председателския пост, мисля, че хубаво е да започнат един след друг да се обучават и по-млади хора. Аз съм за това. Ние имаме, така, приемственост и мисля, че нищо лошо не се случва в партията с приемствеността, която показахме през последните 15 години.

Днес сте главен герой на първите страници...

На два вестника.

...под главите на два вестника - "Монитор" и "Сега". "Монитор": Схемите на Масларова - чиновници на социалния министър отдъхват в хотел на Доган. И "Монитор" разказва за схеми на социалистката при сделка за рехабилитация на блокове в ТЕЦ "Марица-изток 2" за над 3 милиона лева. А пък "Сега" разказва също за това, за... "Масларова налива пари в хотели от обръча на ДПС в 5-звездния СПА център в Девин и 4-звезден комплекс в Симитли, вкарани в програмата на НОИ за рехабилитация на хронично болни" е новината на "Сега".

Нямам никакви намерения да се занимавам с мекерета. И го казвам повече от отговорно. Ако видите заглавието и после, ако видите какво е отговорила Масларова, ще видите, че сигурно има нужда и да се четат...

Е, понеже прочетох заглавията...

Аз отговорих вчера на парламентарен контрол. Това е комисия, която определя... то има практика хората да ползват програми на НОИ и да почиват, за които държавата плаща пет процедури, плаща до 15 лева за нощувка и до 4.50 за храна. Няма нищо лошо част от българските граждани, които имат право да ползват тези услуги и които имат възможност да си доплатят, да отидат и на по-хубаво място. Аз не виждам защо всички трябва да бъдат в едни бази... Вижте сега, няма какво да търсят на Масларова, там си има...

Затова сте пратила там...

...които се занимават само с ченгеджийски истории. Нямам никакви намерения да им давам отговор и да се занимавам. Те са се заровили в тези неща, да ми извадят списъците кои са пък тия нашите служители, които са ходили, аз не зная. Значи, хората си подават документи, когато са болни, когато имат нужда, по лекарско предписание, съобразно характеристиката на заболяването отиват в Девин, отиват в Павел баня, отиват в Хисаря или някъде другаде. А що се касае за някакви фирми и милиони на моя съпруг, които отново ги споменават тук, аз съм повече от сигурна, че в най-скоро време самата фирма сигурно ще заведе дело за нанесени имуществени и морални и не зная какви щети. Не знам за какво става въпрос и ви го казвам повече от отговорно.

Дала съм цялата справка за всичко, което знам или което е работил моят съпруг до момента, и можете да бъдете спокойни, за съжаление не съм милионерка, но мога да кажа, че има неща, които трябва да имат мяра. Мярката за неотклонение, така, както се казва, някой, който иска да направи някаква парламентарна секира на някого, за да си направи някакъв дивидент, мисля, че тази секира в най-скоро време ще се стовари върху него. Просто аз съм един спокоен човек, който работи нормално, и се радвам, когато имаме добри резултати, и съжалявам, когато не можем бързо да свършим това, което сме поели като ангажимент до края на мандата си. Но ви уверявам, че Масларова спи спокойно и семейството й спи спокойно.

Най-много ми хареса, това, дето казахте, че Масларова няма да остави да лежат на лява и дясна кълка и да получават...

Категорично.

...социални помощи.

Категорично. Но тук трябва да помогнете и вие. Много бих се радвала, ако на първи страници извеждате като новина какво сме направили, колко хора са санкционирани, защото ни лъжат и после реват и казват нямам, и същевременно да бъдем малко по-внимателни, когато някои партийни лидери се тупат в гърдите и обещават чудеса от храброст на тези хора. А в същото време са полежавали тук-таме на топло.